SnowTiger
22-04-2010 01:34 бить нельзя стучать
Сегодня было родительское занятие, и возникла модная ныне на джорналсах тема шлепков. Честное слово, это не я подняла!)) Это один папа, который в ответ на описаную одной мамашкой проблему предложил дитятю шлепнуть по попе, и делов-то. Психолог сказала что мы должны иметь в виду, что в Израиле любые физические наказания запрещены. Потом поднялась буча не хуже, чем на джорналсах. Правда, речь шла только о шлепках и подзатыльниках. Не буду вас посвещать во все подробности, в общем, она сказала что от любого насилия в семье всегда вреда больше, чем пользы и подробно это аргументировала.

Но меня поразило другое. В Израиле закон о неприкосновенности личности доведен до абсурда. Скажем, если вам домой залез [безоружный] вор, а вы его избили, то он вполне может подать на вас в суд! Не говоря уже о том, что чужих детей нельзя не только бить, но и угрожать им (чревато полицией). Лимор привела пример, что одна мама ждала своего ребенка у школы и вдруг увидела драку (не с её сыном). Она полезла разнимать детей, после чего получила повестку в суд от родителей зачинщика! Мы все начали переглядываться, и в конце-концов одна эфиопская мама сказала: "И что мы за общество тогда?" Лимор согласилась, что это очень проблематично.

Затем зашел разговор о насилии в общем, можно ли ребенка учить давать сдачи, если его ударили (в Израиле, вообще-то, нельзя - принято сразу стучать, и тогда учитель/директор обязан разобраться). Лимор сказала, что в Израиле многие родители учат своих детей давать сдачи, чтоб ребенок "не вышел фраером". И что тогда могут возникнуть несколько проблем, например:

1) от мальчика родитель ожидает, что тот даст сдачи. Но не все мальчики способны ударить. Тогда папа начинает давить: "Да ты не мужик!" и т.п. Некоторые мальчишки учатся бить в ответ, но обычно ребенок, не любящий насилия, от такого давления рискует нажить себе кучу комплексов.

2) мальчик вырастает в подростка и однажды ему угрожают ножом. Правильное поведение в таком случае (если он, конечно, не имеет черный пояс по дзю-до) - школа бегущего оленя, то есть смыться подобру поздорову как можно быстрее. Но нет, ведь настоящие мужчины так не поступают! И подросток лезет на нож.

Я тогда спросила насчет девочек. Вот учишь-учишь девочку не бить, а жаловаться воспитательнице, а потом лет в 13-14 полезет к ней лапаться какой-нибудь озабоченный придурок, и она не будет знать, что правильной реакцией будет сразу дать по яйцам, а только потом жаловаться. И почему-то именно этому, а так же приёмам крав-мага и другой самозащиты учат девочек в Израильской армии, не поздно ли?

только пожалуйста, не поднимайте опять тему наказывать, или нет ребенка битьём, я уже это не могу читать, правда))
Комментарии:
Камрад
Marilyn, Mata_Hary а vas никогда не пытались изнасиловать??????????????????? Тогда - ты, наверное, первая девушка, которую нигде никогда не пытались. Меня пытались четыре раза и серьёзно. Один раз спасли ноги, другой раз в глаз, в поддых и по-яйцам, два другие была ситуация где можно было орать, а ору я громче всей планеты. Как бы я хотела в те моменты уметь бить как надо!

Камрад
поэтому девочку бить, как надо научу первеее пацана!

22-04-2010 15:16
Камрад
panthera т-т-т, меня ни разу не пытались
или это входит в обязательную программу взросления? :-)))

Камрад
amalteya,
я не знаю. У меня нет подруги, чтобы её не пытались, поэтому я пришла к выводу, что это -тяжёлая женская доля. Очень ьхочу оказаться неправой.

Не женщина, а сказка!
panthera у меня тоже что то всех пытались(.
умение собраться и давать "в глаз и не только", однажды мне шибко помогло, а вот мои крики о помощи абсолютно не привлекли людей , стоящих около подвеченной палатки в 150 метрах от меня.

Камрад
panthera никто и никогда
мне повезло, у меня была (и есть) подруга, которая жопой чувствовала опасность и мы успевали смыться раньше, чем наступит точка невозврата
сначала ориентировались на ее задницу чувствительную, а потом уже вырисовались нехитрые правила, соблюдая которые ты просто не попадешь в ситуацию насилия, даже если твое поведени виктимно

а дочь я сначала учила не вести себя виктимно (не каждый в миниюбке и титьках наголо провоцирует против себя преступление)
а коли уж природа берет свое (я ж понимаю, куда женщине без флирта :-))), то контролировать ситуацию от и до, как только на горизонте появляется тучка - либо рвать когти, либо плавненько переходить под крышу

вобщем, болезнь лучше предотвратить, чем лечить и в этом деле кулаки совсем не нужны, голова нужна

Камрад
конечно, лучше предотвратить, но от придурков, идущих сзади по улице, никто не застрахован. Ну, может, если паранжу напялить.

Камрад
кстати, двое из придурков у меня были во Франции.:)

22-04-2010 16:34
Камрад
panthera У меня нет подруги, чтобы её не пытались, поэтому я пришла к выводу, что это -тяжёлая женская доля. Очень ьхочу оказаться неправой.
По моему опыту не права. Меня не пытались ни разу и насколько я знаю моих подруг тоже. =)

Мы учим нашу девочку давать сдачи. А потом уже идти рассказывать учителю.
Хотя у нас, например, в школе строго следять, чтоб не дрались и зачинщиков отчитывают. Сама присутствовала при таком отчитывании, мне понравилось, очень корректно учитель все сделал.
Аринка говорит, что они не дружат с драчунами. Т.е. такой коллективный байкот. Ну не круто у них быть драчуном.

Хотя по поводу боевых исскуств тоже задумывалась, но тут соглашусь с Cler это не помогает, если не отточено до автоматизма и не пользуешься каждый день,
Помимо самообороны надо учить как себя вести в экстремальных ситуациях, не теряться и не паниковать, а включать трезвую голову. Вот тогда будет толк и от самообороны.

Камрад
panthera и здесь все просто, ты должна сама оценивать ситуацию, в каком месте ты можешь хоть голая пройти, в том же париже, а в каком месте даже паранжа не спасет, опять же в париже

Камрад
panthera хочу отметить, я не родилась такой "умной" :-))) всему меня научила подруга (у нее это врожденное), если бы она моих коней не сдерживала, неизвестно чем бы вообще все закончилось

гадальная
Скажем, если вам домой залез [безоружный] вор, а вы его избили, то он вполне может подать на вас в суд! (в Израиле, вообще-то, нельзя - принято сразу стучать, и тогда учитель/директор обязан разобраться). - в штатах все точно так же)
ну, вот мой младший ребенко - законопослушный))) он жаловался его продолжали бить...пока он все же не послушался меня и не дал сдачу...Меня вызвали в школу, я спросила
- мой сын вам жаловался?
- да-а...
- и что вы сделали? ни-че-го...так опытным путем ребенко дошел до того, что давать сдачи эффективнее...кто вам виноват?
на этом все закончилось...

Камрад
Marilyn ну ладно, опять лезем на рожон и хотим родить 45 страниц.

Ситуация: я в 19 лет иду на модельный кастинг на колготки. Туда надо одеть миниюбку и каблуки, они проверяют именно ноги. Есдли речь идёт о внешнем виде, то ноги -ну, есть на что посмотреть...

Иду в 12 для по самому людному и туристическому парижскому бульвару (названия сейчас не помню, но место самое-самое.) Захожу в здание, где кастинг. Там надо пройти такой тихий внутренний двор, а потом само здание. Во дворе за собой слышу шаги, но думаю, а чего оборачиваться, солнечный день и мы в сентре Парижа в 12.

Захожу в здание, поднимаюсь по ступенькам. Товарищ наскакивает сзади и полностью меня физически парализует, ногами обхватив ноги, а руками -руки и начинает рвать на мне кофту. Повалил меня на пол. Рот был свободный. Я заорала так, будто это мой последний шанс заорать. Открылась дверь какой-то квартиры, вышел оттуда дядька, товарищ убежал.

Начнём обсуждать, какaя я идиотка и каk я сама на себя это навлекла? Ты может, лучше, проследи, чтобы твоя доченька такого же не "навлекла", а?

Юная шпионка
panthera Слушай, у тебя не жизнь, а сплошной экстрим.(

Пустишь дневник читать?

Камрад
panthera ну ладно, опять лезем на рожон и хотим родить 45 страниц

только, если ты заметила, мы поменялись ролями :-)))
теперь я говорю - все можно предусмотреть, а ты приводишь в пример ситуации, когда нельзя

Начнём обсуждать, какaя я идиотка и каk я сама на себя это навлекла? Ты может, лучше, проследи, чтобы твоя доченька такого же не "навлекла", а?

не я ж к тебе обратилась, ты, лично ты, сама задала мне вопрос, а я ответила, причем тут моя дочь?

Не женщина, а сказка!
Marilyn когда на меня напали я была в длинном осеннем пальто отнюдь невызывающего вида, мне было 16 и я шла с подготовительных курсов институтских от метро домой уставшая и замученная. рядом шел мужчино с собачкой, около темного поворота неожиданно накинулся сзади, схватил за волосы, приставил нож и сказал: "Молчи сука, а то порежу". Орала я звонко, народ не реагировал, пришлось отбиваться. А тут и папаня мой подоспел, он шел мне на встречу, услышал крики и побежал. Мужчино смылся.
Выработанное отцом умение давать сдачи очень мне тогда пригодилось.

Камрад
Bonasie и тебя, и пантеру, выручили другие люди, умение махать руками не пригодилось

ты не принимай близко к сердцу потому что я сейчас буду повторять методы оппонентов - на любую ситуацию говорить - надо было вот так, надо было вот эдак!

может тогда до них дойдет

короче, знаете, что небезопасно на улице - страхуйтесь! пусть вас провожают, встречают, а лучше нанять, подчеркиваю, нанять телохранителя и никто не нападет! сами виноваты

22-04-2010 20:12
Камрад
Marilyn На самом деле, от всего не убережешься.((
Но стремиться к этому надо.))

Камрад
Tara мне ли этого не знать :-)))

22-04-2010 20:29
Камрад
Marilyn Вот и не смущай девушек, мстительница.))))

Ваш комментарий:
Гость []
[смайлики сайта]
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть