дневник заведен 08-07-2007
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
02-03-2011 00:40 История ближнего востока
Попытаюсь кратко свести историю.
География
Если взять карту евразии, то ближний восток на ней в левом-нижнем углу, несколько затёртый в углу между россией и европой (или - между европой и китаем).
Он частично находится на территории Аравийского полуострова (похожего на огромный угластый валенок). С трёх сторон окружённый хуевой тучей морей (аравийским, красным, средиземным, чёрным и каспийским), а с четвёртой - горами (кавказом, например).
Обычно на картах все пытаются сориентироваться по итальянскому "сапогу", но ближний восток находится ниже и правее, так что легче всего ориентироваться по острову Кипр, похожему на бас гитару, с его острым-острым грифом-кончиком (вон он в средиземном море плавает):
В результате от европы ближний восток отделён морем, и точка соприкосновения - Стамбул/Константинополь (который всё крестоносцы отбивать пытались).
От России - горами. И точка соприкосновения - кавказ, афганистан.
От Индии - горами. И Пакистаном.
От Китая - особо мощными горами. Тибетом.
От Африки его отделяет длиннющее красное море. Точка соприкосновения - Египет.
Ближний восток считается колыбелью человечества (или как минимум - одной из колыбелей)). Считается что десять тысяч лет назад там уже вовсю развивались всякие государства.
Именно на этом месте он появился благодаря удачному стечению обстоятельств, а конкретно - двум рекам - Тигр и Ефрат (в школе эту территорию называли "междуречье"), разлив которых устроил в регионе относительно тонкую полоску особо плодородной земли. Эта "полоса жизни" называется Плодородным Полумесяцем (хотя вообще по форме больше похоже на Плодородный Бумеранг)
История
Понятно, что за десять тысяч лет на ближнем востоке успело пройти безумное количество всего. Тут и вавилон строили, и потоп тут всемирный был, и this is sparta!, и чего тока не было. Но мне лично интересна история начиная с Александра Македонского.
Македонский был греком, т.е. еропейцем (в то время кроме греции никакой европы и не существовало), то есть он в свои двадцать с небольшим лет (умер он в 33) устроил самый мощный захват Азии за всё время. Противостояли ему персы (как раз те, которые несколькими веками ранее набигали на спартанцев в известном кино-комиксе) так что в некотором роде он устроил ответный удар.
После его смерти, азию захапали его генералы по фамилии Селевкиды (ж0лтая зона на картинке, как раз они).
Эти Селевкиды вроде как тоже были европейцами, аднака тут же передрались с другими генералами, так что на деле ничего почти не изменилось - всё так же шли войны между европой и азией и всем было пофиг, что они вроде как уже зохвачены.
И так бы они ещё до опупения воевали, если бы на праздник не явились римляне, которые к тому времени уже переняли у греков всё что смогли и утверждали что труЪ европейцы - это они.
У римлян был небезизвестный Цезарь. Он захватил меньший кусок азии, чем македонский, но это только потому, что рим сам по себе дальше от азии, туда блин одни войска подтягивать задолбаешся (рим - красным).
Вопщем не захваченый кусочек азии назывался Парфия (руководимая всё ещё последователями Македонского). Всё кроме него было Римом.
Цезарь ещё хотел добить Парфию но не успел, потому что притопал некто Брут, и... нувыпонели.
Последователи Цезаря были не такими крутыми, они отыгрывались на несчастных армянах, которые оказались рядом. На самом деле между Парфией и Римом шла настоящая холодная война. Армения в ней была кем-то вроде Кубы или Афганистана.
Совсем ненадолго римляне даже захватили и Армению и Парфию, воспользовавшись гражданской войной в последней. Но их быстро отфигачили назад.
Тем временем начали приходить в себя персы (собственно, нынешние иранцы). Персы вообще давным давно разруливали азиатские дела, но вот после Македонского они четыресто лет не могли оклематься. И вот сдохли всякие неясные Селевкиды, потом парфяне начали разваливаться. Плюс и в Риме пошло загнивание и пиздетс. Вопщем персы тут же принялись объединять регион и кое-как как минимум на территории Парфии вытеснили европейскую (эллинскую) религию своей родной азиатской (зороастризмом).
В это время из Израиля выгнали евреев.
Вообще на этой теме стоит остановиться подробнее, не смотря на то, что Израиль был крайне мелкой провинцией и чисто политически никак не мог влиять на историю.
Аднака, как известно - в нём зародилась особая секта, известная как христианство, от которой позже произошли - православие, католичество, ислам и т.д.
Христианство сильно отличалось от других религий того времени. Чем?
Ну начну чуть издалека: Сейчас, изучая историю мы узнаём целые пантеоны богов, взаимоотношений, легенд, которые есть у каждой древней нации. Но на самом деле ни одна нация себе этих пантеонов не выдумывала.
Просто все нации на том или ином этапе собирались из отдельным племён. Каждое племя - подчинялось своему богу. Вообще это был нормально - если некая группа людей хотели отделиться, они говорили, что вот теперь у них свой бог и они ему подчиняются, а на ваших, мол, богов, нам наплевать, патаму что наш сильнее.
Когда одна группа захватывала другую, считалось что бог победителя - сильнее и бог побеждённой нации становился одним из более слабых богов в пантеоне победителя. При этом не редко он оставался хранителем побеждённой нации. То есть наличие их бога, не отрицало существование других.
Христианский бог отличался от остальных тем, что утверждал, что других богов не существует.
Более того, когда евреев изгнали из Израиля, то по обычаям того времени они должны были признать несостоятельность своего бога. Но они первые, кто смог придумать, кто придумал, как обойти это правило.
Им говорили: "Ну и что у вас за бог вообще? Мы ж вас победили и изгнали. И после этого вы утверждаете, что он вам помогает?"
Евреи отвечали: "Всё идёт по плану. Он просто испытывает нас."
Этот "контраргумент" был совершенно непобедим.
Нужно понимать, что древние люди мыслили очень просто и логично. Если бог-покровитель - сильный, то с его помощью правитель должен победить всех. Если правителю не сопутствует удача, значит бог не может исполнять своих функций.
А Христиане смогли обмануть эту логику. "Пути господни неисповедимы" говорили они, и это означало, что как бы не складывалось судьба их народа, исполнял свои функции бог или не исполнял, он всё равно оставался единственным и всесильным.
С такой логикой, не было способа их переспорить.
Любопытно, что всего через несколько столетий после их изгнания, христианство само захватило Рим изнутри (думаю, в первую очередь потому, что римляне поняли, что пацифистское христианство позволяет достаточно просто держать рабов от восстаний).
Это можно расценивать как иронию истории - крупнейшим мировым центром христианства стала та же нация, которая распяла Христа и выгнала евреев из Иерусалима.
В результате Христос вытеснил Зевса с Юптером и борьба между азией и римом стала борьбой между христианским римом и зороастрийской персией-ираном. При всём при этом, рим всё загнивал и загнивал. Медленно но всё же европейцев теснили.
Далее, Гунны (которые в были очень похожи на татар/монголов) устроили огромную резню в центральной азии (частично и в россии) и выгнали кучу германских племён (до этого обитавших где-то в прибатике), которые в свою очередь прибежали и распотрошили рим.
Тот развалился.
Иранцы обрадовались и хотели тоже набижать. Аднака, не повезло - как раз ближайший к ним кусок Рима взял и сохранился (далее известны как Византия), так что особо непонабигаешь.
И войны между Персией и Византией продолжились как обычно с переменным успехом.
(византия - жёлтая, персы - зелёные)
И тут из средней азии притопали турки... вопще чуть остановлюсь на средней азии.
Для европейцев, россия - это средняя азия и есть.
То есть мы для них это такой огромный адский котёл в котором варится какое-то жуткое говно. Какие-то турки, татары, атиллы завоеватели, чингисханы какие-то хреновы.
То есть вот ближняя азия - она вроде привычная, вот рядом под боком. И относительно небольшая. Воюют вроде с ней, но как-то вяло. А вот если какое-то говно из россии приползает - это всё, всем полный пиздец.
Так вот, и приползли такие турки значит, ну кочевники вопщем. Персы на них посмотрели и говорят, мол, говно, а не пойти ли тебе и не прибить византию? Турки: "Ага!" Пошли, побили. Тут такие византийцы говорят: "Слушай, говно, а не пойти ли тебе и не прибить ли персов?" Турки: "Ага!"
И тут такие и персы и римляне по сторонам оглядываются и понимают, что всё вокруг в говне. Приплыли, да.
Тем временем персы всё-же мало помалу, но наступали. Отбили у римлян Иерусалим. Плюс Египет сам по себе понемногу начал проявлять назависимость.
Римляне отступили к следующему форпосту - Константинополю (кто не помнит, где иерусалим е где константинополь, можете посмотреть здесь).
Аднака и этот относительно небольшой захват, и приход турков были мелкими событиями, по сравнению с грядущим - приходом ислама.
Тут небольшое отступление: Как вы понимаете, у персов основной религией был старый добрый Зороастризм. Который, как и все старые религии, крайне терпимо относился к любым другим богам.
Как и везде, ето теснило молодое, агрессивное и логически непротиворечивое христианство.
Но, проблема персов была в том, что если бы они официально приняли христианство, то автоматически стали бы вассалами своих врагов - римлян, потому что центром христианства был римский (византийский) Константинополь. То есть грубо говоря, персам нужно было открыть своё казино с блекджеком и шлюхами свой личное персональное христианство, никак не зависимое от римского.
Именно им и стал ислам.
Ислам зародился в аравии, которая сейчас огромная и мощная Саудовская Аравия, а тогда это были просто мелкие племена, раскиданные по пустыне в стороне от плодородного полумесяца.
С новой религией эти племена разом объединились, создав огромную силу - арабов.
Практически мгновенно новая сила разметала как персию, так и рим. Они захватили египет, иерусалим (а римляне как раз перед этим отбили его назад).
Именно этот момент считается окончательным и бесповоротным крахом римской империи.
Вместе с римской была уничтожена и персидская империя. Ислам уничтожил зороастризм. Вся ближняя азия стала мусульманской.
Довольно быстро среди мусульман произошёл раскол. Персия отказывалась целиком раствориться в мусульманском мире и от последнего персидского императора пошла партия, приверженцы которой называются себя - шиитами.
А ортодоксальные мусульмане, в результате - называются суннитами (их название происходит от слова "традиция").
Как вы знаете, противоборство шиитов и суннитов (персидского меньшинства и арабского большинства) оказалось крайне живучим и продолжается в наши дни с переменным успехом.
Суннитам даже пришлось перенести столицу подальше персии и поближе к аравии. Именно благодаря этому появился город Багдад.
Можете посмотреть насколько огромен был получившийся багдадский халифат.
И тут внезапно сыграли свою роль турки, которые, как вы помните, всё ещё кочевали себе неподалёку как и положено варварам. Дело в том, что халифы, чтобы обеспечить себе безопасность в такой огромной стране, принялись нанимать себе охрану из турков-варваров. Довольно быстро турки смекнули, что такая охрана позволяет им держать правителя в страхе и управлять им, как марионеткой. То есть внезапно этот арабский гигант попал по управление турков.
Вопщем, империя гнила.
Тут бы римляне и могли и отвоевать назад свои территории, но вовсю шли средние века. Гнило и разваливалось на куски совершенно всё.
Выскочившие на этой волне турки оказались суннитами (а Багдад, напомню, был построен шиитами) что ещё усилило накал.
Фактически, через них пыталась возродиться старая Персия.
С поддержкой суннитов турки смогли завоевать порядочно пространства, так что образовалось их государство (примерно там же, где оно и сейчас):
Примерно в то время вовсю пошли крестовые походы со стороны европейцев, что не мешало суннитам и шиитам (в форме Труции и Аравии, соответственно) продолжать воевать.
Так же шиитский правитель Саладин (Салах Аль Дин...кстате, армянин по нацинальности)), понимая что с образованием Турции они сливают - начал тренировать ассасинов.
Работали ассасины в первую очередь - по суннитам.
И тут из центрально азии приползло новое говно - Чингиз Хан. Оно захватил вообще всё, до чего дотянулся, плюс его сын ещё порядочно. Захапал бы даже Германию, но сдох от старости.
Хвалёные, ассасины, кстате говоря - слили татарам подчистую.
Ближний восток (а до нашествия татар это была передовая культура своего времени) - разграбили.
Но самое худшее - разнесли сложнейшую систему орошения, которая была выстроена древними цивилизациями (да, древние артефакты существовали на самом деле, а не только в видеоиграх). Эта система была настолько крутой, что её до сих пор не восстановили.
Египету со всеми его пирамидами удалось спастись только благодаря счастливой случайности (иначе никаких пирамид бы там сейчас не было). Багдад спасти не удалось. Его сровняли с землёй.
Турки довольно быстро оправились, благодаря правителю по имени Осман. Аднака притопал ещё одно, хрен знает какое уже по счёту говно из средней азии - Тамерлан. Он, тоже всё захватил и порушил.
Турки снова отсиделись, снова собрались и окончательно дожали Византию (насколько я понимаю, до этого мочить еропейцев им мешала Аравия с шиитами, но со сдохшим водопроводом она вымерла нахрен).
Вопщем турки взяли Константинополь. Европейцы потом много раз пытались его отбивать, но неудачно.
Получилась огромная Оттоманская (Османская) Империя. Вот на картинке видно, как она бешено ширилась:
Тем временем шииты окончательно поняли, что из пустынной Аравии особо власть не захватишь. Они решили взять на вооружение лозунги своих противников и возродить Персию.
Ну да, то есть сначала сунниты с турками возрождали Персию из под арабского контроля, а теперь сунниты - взяли возрождать её из под турецкого.
Вообще Персии было крайне не сладко. Она была мелкая совсем. Европейцы к тому времени вовсю начали колонизацию планеты и старательно высаживать на кораблях и грабили. Плюс восстали афганские горные племена, обьявив себя новой страной - Афганистаном. Плюс суннитские турки наседали.
Плюс Россия заборола татар и теперь вовсю пёрла через кавказ, понадобилось видители какому-то там местному царьку (Петру первому) выход в море. Прямо без него будто проблем мало.
Вопщем в результате у персов победили сунниты, и они кое-как приютились со столицей в Тегеране.
Если смотреть по современной карте, то она примерно на территориях Ирана.
(казахстан, узбекистан и туркменистан - это оттяпаные у неё русскими территории, афганистан - само отделился, ирак, сирия и остальная мелочёвка - тогда ещё не появились и были турцией).
Грянула первая мировая. Турция стала на строну германии, а Персия объявила нейтралитет (в конце концов германия была от неё далеко, а вот русские - близко, хыхы).
Как вы знаете - в первой мировой немцы проиграли. Турки, естественно, тоже. Европйецы обрадовались и принялись дробить Османскую Империю. Большую часть территории плодородного полумесяца оторвали от турков в независимое государство Ирак, фактически наодящееся под контролем британцев (а позже - американцев).
Персия переименовала себя в Иран (точнее, вернула себе древнее название).
Кроме всгео прчоего, слабостью турков воспользовались евреи, пытаясь пристроить на чужой территории свою страну без согласия местного населения (это движение называется сионистким).
И тут началась вторая мировая. В которой турки снова встали на сторону германии (в первую очередь - чтобы снять с себя британское управление) и снова проиграли.
Турков снова расфигачили. На этот раз - просто таки в мелкую крошку. На плодродном полумесяце появились Сирия, Иордания, Ливан. В том числе, вопреки адскому сопротивлению - уселся Израиль.
На последнем моменте мне хотелось бы чуть остановиться. Потому что, ну я могу понять самих турков. Грубо говоря - если тебя избили на улице, а потом избивающие заселили к тебе на кухню неясного мужика и сказали, что теперь он у тебя там жить будет. И если тронешь его - тебя побьют снова.
Причём этот мужик ни в какую не желает сотрудничать, ни тороговли с ним внятной не наладишь, ни общения. Общается он только с теми товарищами, которые тебя избили, а тебя и за человека не считает.
То есть я хорошо эту позицию понимаю.
Я понимаю позицию американцев. Им нужен был форпост. Им нужна была сила, которая не позволяла бы просто так заново объединиться османской империи. То есть это кажется что Израиль вроде сбоку, но там же хренова пустыня вокруг, а он прямо на дуге плодородного полумесяца.
Я понимаю теперешнюю позицию Израиля - ну типо уже обжились, быстро не поднятое считается пропавшим.
Вот чего я не понимаю, так это что думали евреи пятьдесят лет назад, когда заселялись.
Что будут до упора сидеть на ядерной боеголовке и кричать что если кто их тронет - подорвут нахрен планету?
Что турки никогда не оклемаются после второй мировой?
То есть они никогда не казались мне настолько уж сумасшедшими религиозными фанатиками, чтобы взять и торжественно усесться жопой в муравейник, объявив что таким образом священное возвращение завершено.
Но я просто не нахожу другого объяснения, кроме клинического религиозного фанатизма.
Надо заметить, что местные реагировали крайне враждебно, и, повторюсь, я отлично их понимаю.
Они настолько адово озверели (особо после того как израиль присоединился к атаке на египет) что готовы были объединяться с кем угодно, даже с русскими (против которых до этого много воевали), лишь бы выгнать у себя из кухни этого типа.
Ну и в результате мы имеем то, что имеем.
Разрушенный и раздробленный до основания регион, кое-как обитающий только благодаря нефти, и пытающийся вернуть себе целостность и самоуправление.
География
Если взять карту евразии, то ближний восток на ней в левом-нижнем углу, несколько затёртый в углу между россией и европой (или - между европой и китаем).
Он частично находится на территории Аравийского полуострова (похожего на огромный угластый валенок). С трёх сторон окружённый хуевой тучей морей (аравийским, красным, средиземным, чёрным и каспийским), а с четвёртой - горами (кавказом, например).
Обычно на картах все пытаются сориентироваться по итальянскому "сапогу", но ближний восток находится ниже и правее, так что легче всего ориентироваться по острову Кипр, похожему на бас гитару, с его острым-острым грифом-кончиком (вон он в средиземном море плавает):
В результате от европы ближний восток отделён морем, и точка соприкосновения - Стамбул/Константинополь (который всё крестоносцы отбивать пытались).
От России - горами. И точка соприкосновения - кавказ, афганистан.
От Индии - горами. И Пакистаном.
От Китая - особо мощными горами. Тибетом.
От Африки его отделяет длиннющее красное море. Точка соприкосновения - Египет.
Ближний восток считается колыбелью человечества (или как минимум - одной из колыбелей)). Считается что десять тысяч лет назад там уже вовсю развивались всякие государства.
Именно на этом месте он появился благодаря удачному стечению обстоятельств, а конкретно - двум рекам - Тигр и Ефрат (в школе эту территорию называли "междуречье"), разлив которых устроил в регионе относительно тонкую полоску особо плодородной земли. Эта "полоса жизни" называется Плодородным Полумесяцем (хотя вообще по форме больше похоже на Плодородный Бумеранг)
История
Понятно, что за десять тысяч лет на ближнем востоке успело пройти безумное количество всего. Тут и вавилон строили, и потоп тут всемирный был, и this is sparta!, и чего тока не было. Но мне лично интересна история начиная с Александра Македонского.
Македонский был греком, т.е. еропейцем (в то время кроме греции никакой европы и не существовало), то есть он в свои двадцать с небольшим лет (умер он в 33) устроил самый мощный захват Азии за всё время. Противостояли ему персы (как раз те, которые несколькими веками ранее набигали на спартанцев в известном кино-комиксе) так что в некотором роде он устроил ответный удар.
После его смерти, азию захапали его генералы по фамилии Селевкиды (ж0лтая зона на картинке, как раз они).
Эти Селевкиды вроде как тоже были европейцами, аднака тут же передрались с другими генералами, так что на деле ничего почти не изменилось - всё так же шли войны между европой и азией и всем было пофиг, что они вроде как уже зохвачены.
И так бы они ещё до опупения воевали, если бы на праздник не явились римляне, которые к тому времени уже переняли у греков всё что смогли и утверждали что труЪ европейцы - это они.
У римлян был небезизвестный Цезарь. Он захватил меньший кусок азии, чем македонский, но это только потому, что рим сам по себе дальше от азии, туда блин одни войска подтягивать задолбаешся (рим - красным).
Вопщем не захваченый кусочек азии назывался Парфия (руководимая всё ещё последователями Македонского). Всё кроме него было Римом.
Цезарь ещё хотел добить Парфию но не успел, потому что притопал некто Брут, и... нувыпонели.
Последователи Цезаря были не такими крутыми, они отыгрывались на несчастных армянах, которые оказались рядом. На самом деле между Парфией и Римом шла настоящая холодная война. Армения в ней была кем-то вроде Кубы или Афганистана.
Совсем ненадолго римляне даже захватили и Армению и Парфию, воспользовавшись гражданской войной в последней. Но их быстро отфигачили назад.
Тем временем начали приходить в себя персы (собственно, нынешние иранцы). Персы вообще давным давно разруливали азиатские дела, но вот после Македонского они четыресто лет не могли оклематься. И вот сдохли всякие неясные Селевкиды, потом парфяне начали разваливаться. Плюс и в Риме пошло загнивание и пиздетс. Вопщем персы тут же принялись объединять регион и кое-как как минимум на территории Парфии вытеснили европейскую (эллинскую) религию своей родной азиатской (зороастризмом).
В это время из Израиля выгнали евреев.
Вообще на этой теме стоит остановиться подробнее, не смотря на то, что Израиль был крайне мелкой провинцией и чисто политически никак не мог влиять на историю.
Аднака, как известно - в нём зародилась особая секта, известная как христианство, от которой позже произошли - православие, католичество, ислам и т.д.
Христианство сильно отличалось от других религий того времени. Чем?
Ну начну чуть издалека: Сейчас, изучая историю мы узнаём целые пантеоны богов, взаимоотношений, легенд, которые есть у каждой древней нации. Но на самом деле ни одна нация себе этих пантеонов не выдумывала.
Просто все нации на том или ином этапе собирались из отдельным племён. Каждое племя - подчинялось своему богу. Вообще это был нормально - если некая группа людей хотели отделиться, они говорили, что вот теперь у них свой бог и они ему подчиняются, а на ваших, мол, богов, нам наплевать, патаму что наш сильнее.
Когда одна группа захватывала другую, считалось что бог победителя - сильнее и бог побеждённой нации становился одним из более слабых богов в пантеоне победителя. При этом не редко он оставался хранителем побеждённой нации. То есть наличие их бога, не отрицало существование других.
Христианский бог отличался от остальных тем, что утверждал, что других богов не существует.
Более того, когда евреев изгнали из Израиля, то по обычаям того времени они должны были признать несостоятельность своего бога. Но они первые, кто смог придумать, кто придумал, как обойти это правило.
Им говорили: "Ну и что у вас за бог вообще? Мы ж вас победили и изгнали. И после этого вы утверждаете, что он вам помогает?"
Евреи отвечали: "Всё идёт по плану. Он просто испытывает нас."
Этот "контраргумент" был совершенно непобедим.
Нужно понимать, что древние люди мыслили очень просто и логично. Если бог-покровитель - сильный, то с его помощью правитель должен победить всех. Если правителю не сопутствует удача, значит бог не может исполнять своих функций.
А Христиане смогли обмануть эту логику. "Пути господни неисповедимы" говорили они, и это означало, что как бы не складывалось судьба их народа, исполнял свои функции бог или не исполнял, он всё равно оставался единственным и всесильным.
С такой логикой, не было способа их переспорить.
Любопытно, что всего через несколько столетий после их изгнания, христианство само захватило Рим изнутри (думаю, в первую очередь потому, что римляне поняли, что пацифистское христианство позволяет достаточно просто держать рабов от восстаний).
Это можно расценивать как иронию истории - крупнейшим мировым центром христианства стала та же нация, которая распяла Христа и выгнала евреев из Иерусалима.
В результате Христос вытеснил Зевса с Юптером и борьба между азией и римом стала борьбой между христианским римом и зороастрийской персией-ираном. При всём при этом, рим всё загнивал и загнивал. Медленно но всё же европейцев теснили.
Далее, Гунны (которые в были очень похожи на татар/монголов) устроили огромную резню в центральной азии (частично и в россии) и выгнали кучу германских племён (до этого обитавших где-то в прибатике), которые в свою очередь прибежали и распотрошили рим.
Тот развалился.
Иранцы обрадовались и хотели тоже набижать. Аднака, не повезло - как раз ближайший к ним кусок Рима взял и сохранился (далее известны как Византия), так что особо непонабигаешь.
И войны между Персией и Византией продолжились как обычно с переменным успехом.
(византия - жёлтая, персы - зелёные)
И тут из средней азии притопали турки... вопще чуть остановлюсь на средней азии.
Для европейцев, россия - это средняя азия и есть.
То есть мы для них это такой огромный адский котёл в котором варится какое-то жуткое говно. Какие-то турки, татары, атиллы завоеватели, чингисханы какие-то хреновы.
То есть вот ближняя азия - она вроде привычная, вот рядом под боком. И относительно небольшая. Воюют вроде с ней, но как-то вяло. А вот если какое-то говно из россии приползает - это всё, всем полный пиздец.
Так вот, и приползли такие турки значит, ну кочевники вопщем. Персы на них посмотрели и говорят, мол, говно, а не пойти ли тебе и не прибить византию? Турки: "Ага!" Пошли, побили. Тут такие византийцы говорят: "Слушай, говно, а не пойти ли тебе и не прибить ли персов?" Турки: "Ага!"
И тут такие и персы и римляне по сторонам оглядываются и понимают, что всё вокруг в говне. Приплыли, да.
Тем временем персы всё-же мало помалу, но наступали. Отбили у римлян Иерусалим. Плюс Египет сам по себе понемногу начал проявлять назависимость.
Римляне отступили к следующему форпосту - Константинополю (кто не помнит, где иерусалим е где константинополь, можете посмотреть здесь).
Аднака и этот относительно небольшой захват, и приход турков были мелкими событиями, по сравнению с грядущим - приходом ислама.
Тут небольшое отступление: Как вы понимаете, у персов основной религией был старый добрый Зороастризм. Который, как и все старые религии, крайне терпимо относился к любым другим богам.
Как и везде, ето теснило молодое, агрессивное и логически непротиворечивое христианство.
Но, проблема персов была в том, что если бы они официально приняли христианство, то автоматически стали бы вассалами своих врагов - римлян, потому что центром христианства был римский (византийский) Константинополь. То есть грубо говоря, персам нужно было открыть своё казино с блекджеком и шлюхами свой личное персональное христианство, никак не зависимое от римского.
Именно им и стал ислам.
Ислам зародился в аравии, которая сейчас огромная и мощная Саудовская Аравия, а тогда это были просто мелкие племена, раскиданные по пустыне в стороне от плодородного полумесяца.
С новой религией эти племена разом объединились, создав огромную силу - арабов.
Практически мгновенно новая сила разметала как персию, так и рим. Они захватили египет, иерусалим (а римляне как раз перед этим отбили его назад).
Именно этот момент считается окончательным и бесповоротным крахом римской империи.
Вместе с римской была уничтожена и персидская империя. Ислам уничтожил зороастризм. Вся ближняя азия стала мусульманской.
Довольно быстро среди мусульман произошёл раскол. Персия отказывалась целиком раствориться в мусульманском мире и от последнего персидского императора пошла партия, приверженцы которой называются себя - шиитами.
А ортодоксальные мусульмане, в результате - называются суннитами (их название происходит от слова "традиция").
Как вы знаете, противоборство шиитов и суннитов (персидского меньшинства и арабского большинства) оказалось крайне живучим и продолжается в наши дни с переменным успехом.
Суннитам даже пришлось перенести столицу подальше персии и поближе к аравии. Именно благодаря этому появился город Багдад.
Можете посмотреть насколько огромен был получившийся багдадский халифат.
И тут внезапно сыграли свою роль турки, которые, как вы помните, всё ещё кочевали себе неподалёку как и положено варварам. Дело в том, что халифы, чтобы обеспечить себе безопасность в такой огромной стране, принялись нанимать себе охрану из турков-варваров. Довольно быстро турки смекнули, что такая охрана позволяет им держать правителя в страхе и управлять им, как марионеткой. То есть внезапно этот арабский гигант попал по управление турков.
Вопщем, империя гнила.
Тут бы римляне и могли и отвоевать назад свои территории, но вовсю шли средние века. Гнило и разваливалось на куски совершенно всё.
Выскочившие на этой волне турки оказались суннитами (а Багдад, напомню, был построен шиитами) что ещё усилило накал.
Фактически, через них пыталась возродиться старая Персия.
С поддержкой суннитов турки смогли завоевать порядочно пространства, так что образовалось их государство (примерно там же, где оно и сейчас):
Примерно в то время вовсю пошли крестовые походы со стороны европейцев, что не мешало суннитам и шиитам (в форме Труции и Аравии, соответственно) продолжать воевать.
Так же шиитский правитель Саладин (Салах Аль Дин...кстате, армянин по нацинальности)), понимая что с образованием Турции они сливают - начал тренировать ассасинов.
Работали ассасины в первую очередь - по суннитам.
И тут из центрально азии приползло новое говно - Чингиз Хан. Оно захватил вообще всё, до чего дотянулся, плюс его сын ещё порядочно. Захапал бы даже Германию, но сдох от старости.
Хвалёные, ассасины, кстате говоря - слили татарам подчистую.
Ближний восток (а до нашествия татар это была передовая культура своего времени) - разграбили.
Но самое худшее - разнесли сложнейшую систему орошения, которая была выстроена древними цивилизациями (да, древние артефакты существовали на самом деле, а не только в видеоиграх). Эта система была настолько крутой, что её до сих пор не восстановили.
Египету со всеми его пирамидами удалось спастись только благодаря счастливой случайности (иначе никаких пирамид бы там сейчас не было). Багдад спасти не удалось. Его сровняли с землёй.
Турки довольно быстро оправились, благодаря правителю по имени Осман. Аднака притопал ещё одно, хрен знает какое уже по счёту говно из средней азии - Тамерлан. Он, тоже всё захватил и порушил.
Турки снова отсиделись, снова собрались и окончательно дожали Византию (насколько я понимаю, до этого мочить еропейцев им мешала Аравия с шиитами, но со сдохшим водопроводом она вымерла нахрен).
Вопщем турки взяли Константинополь. Европейцы потом много раз пытались его отбивать, но неудачно.
Получилась огромная Оттоманская (Османская) Империя. Вот на картинке видно, как она бешено ширилась:
Тем временем шииты окончательно поняли, что из пустынной Аравии особо власть не захватишь. Они решили взять на вооружение лозунги своих противников и возродить Персию.
Ну да, то есть сначала сунниты с турками возрождали Персию из под арабского контроля, а теперь сунниты - взяли возрождать её из под турецкого.
Вообще Персии было крайне не сладко. Она была мелкая совсем. Европейцы к тому времени вовсю начали колонизацию планеты и старательно высаживать на кораблях и грабили. Плюс восстали афганские горные племена, обьявив себя новой страной - Афганистаном. Плюс суннитские турки наседали.
Плюс Россия заборола татар и теперь вовсю пёрла через кавказ, понадобилось видители какому-то там местному царьку (Петру первому) выход в море. Прямо без него будто проблем мало.
Вопщем в результате у персов победили сунниты, и они кое-как приютились со столицей в Тегеране.
Если смотреть по современной карте, то она примерно на территориях Ирана.
(казахстан, узбекистан и туркменистан - это оттяпаные у неё русскими территории, афганистан - само отделился, ирак, сирия и остальная мелочёвка - тогда ещё не появились и были турцией).
Грянула первая мировая. Турция стала на строну германии, а Персия объявила нейтралитет (в конце концов германия была от неё далеко, а вот русские - близко, хыхы).
Как вы знаете - в первой мировой немцы проиграли. Турки, естественно, тоже. Европйецы обрадовались и принялись дробить Османскую Империю. Большую часть территории плодородного полумесяца оторвали от турков в независимое государство Ирак, фактически наодящееся под контролем британцев (а позже - американцев).
Персия переименовала себя в Иран (точнее, вернула себе древнее название).
Кроме всгео прчоего, слабостью турков воспользовались евреи, пытаясь пристроить на чужой территории свою страну без согласия местного населения (это движение называется сионистким).
И тут началась вторая мировая. В которой турки снова встали на сторону германии (в первую очередь - чтобы снять с себя британское управление) и снова проиграли.
Турков снова расфигачили. На этот раз - просто таки в мелкую крошку. На плодродном полумесяце появились Сирия, Иордания, Ливан. В том числе, вопреки адскому сопротивлению - уселся Израиль.
На последнем моменте мне хотелось бы чуть остановиться. Потому что, ну я могу понять самих турков. Грубо говоря - если тебя избили на улице, а потом избивающие заселили к тебе на кухню неясного мужика и сказали, что теперь он у тебя там жить будет. И если тронешь его - тебя побьют снова.
Причём этот мужик ни в какую не желает сотрудничать, ни тороговли с ним внятной не наладишь, ни общения. Общается он только с теми товарищами, которые тебя избили, а тебя и за человека не считает.
То есть я хорошо эту позицию понимаю.
Я понимаю позицию американцев. Им нужен был форпост. Им нужна была сила, которая не позволяла бы просто так заново объединиться османской империи. То есть это кажется что Израиль вроде сбоку, но там же хренова пустыня вокруг, а он прямо на дуге плодородного полумесяца.
Я понимаю теперешнюю позицию Израиля - ну типо уже обжились, быстро не поднятое считается пропавшим.
Вот чего я не понимаю, так это что думали евреи пятьдесят лет назад, когда заселялись.
Что будут до упора сидеть на ядерной боеголовке и кричать что если кто их тронет - подорвут нахрен планету?
Что турки никогда не оклемаются после второй мировой?
То есть они никогда не казались мне настолько уж сумасшедшими религиозными фанатиками, чтобы взять и торжественно усесться жопой в муравейник, объявив что таким образом священное возвращение завершено.
Но я просто не нахожу другого объяснения, кроме клинического религиозного фанатизма.
Надо заметить, что местные реагировали крайне враждебно, и, повторюсь, я отлично их понимаю.
Они настолько адово озверели (особо после того как израиль присоединился к атаке на египет) что готовы были объединяться с кем угодно, даже с русскими (против которых до этого много воевали), лишь бы выгнать у себя из кухни этого типа.
Ну и в результате мы имеем то, что имеем.
Разрушенный и раздробленный до основания регион, кое-как обитающий только благодаря нефти, и пытающийся вернуть себе целостность и самоуправление.
[ case study ]
Комментарии:
>Когда у тебя есть Родина - которой ты гордишься, в армии которой ты служил, это действительно как-то очень тупо и религиозно. Я понимаю, что в России все не так, потому некоторым это и сложно понять.
Так это сейчас. Сейчашнюю позицию я понимаю (и в посте её написал).
Типо всё, уже пришли, уже родина, и хер кому что отдадим.
Это нормальная позиция.
Но тогда-то ещё не было родины. Были эммигранты одни (они тогда везде были, вообще по всему миру)
Можнож было с тем же успехом любое практически место захватить.
Фигли этот злобный муравейник то?
Всем же понятно было что оттуда выбивать будут?
Все эти "оон выдал и мы думали что это значит земля наша" - это ведь очевидная дешовейшая разводка, которая никого не остановит. Этой бумажкой арабы подотрутся при первой возможности, а британцы/американцы - при второй.
>При этом протяженность границ будет меньше, меньше ресурсов на ее оборону.
Ну у нас как-то так получается - что деньги с ресурсов идут такие мощные, что перекрывает всё вообще. Правда они олигархам в основном идут, но всёже.
Плюс опятьже, где ты видел, чтобы страна хотела добровольно земли отдавать?
Это вот тока горбачёвские идиоты.
Так это сейчас. Сейчашнюю позицию я понимаю (и в посте её написал).
Типо всё, уже пришли, уже родина, и хер кому что отдадим.
Это нормальная позиция.
Но тогда-то ещё не было родины. Были эммигранты одни (они тогда везде были, вообще по всему миру)
Можнож было с тем же успехом любое практически место захватить.
Фигли этот злобный муравейник то?
Всем же понятно было что оттуда выбивать будут?
Все эти "оон выдал и мы думали что это значит земля наша" - это ведь очевидная дешовейшая разводка, которая никого не остановит. Этой бумажкой арабы подотрутся при первой возможности, а британцы/американцы - при второй.
>При этом протяженность границ будет меньше, меньше ресурсов на ее оборону.
Ну у нас как-то так получается - что деньги с ресурсов идут такие мощные, что перекрывает всё вообще. Правда они олигархам в основном идут, но всёже.
Плюс опятьже, где ты видел, чтобы страна хотела добровольно земли отдавать?
Это вот тока горбачёвские идиоты.
отредактировано: 03-03-2011 18:36 - emergency
Не знаю.
Но я не представляю более озлобленных, раздербаненых и необразованных мест в мире, чем ближний восток и африка.
Наверное я бы где-нибудь в америке попытался бы обосноваться. Туда и съехаться проще. Объявить нечто вроде резервации со своими законами и жить себе.
Будут недовольны конечно, но войной вряд ли пойдут.
Но я не представляю более озлобленных, раздербаненых и необразованных мест в мире, чем ближний восток и африка.
Наверное я бы где-нибудь в америке попытался бы обосноваться. Туда и съехаться проще. Объявить нечто вроде резервации со своими законами и жить себе.
Будут недовольны конечно, но войной вряд ли пойдут.
> Слушай, ты вот Vedmara знаешь, она в принципе на комменты кроме "rofl" и ")))))))))" способна?
помоему, нет)
ну, а мне просто приятно видеть, что она заглядывает)
не обращай внимания)
> По теме, в США евреям перебраться было куда сложней. Далеко, да и контроль над своей территорией жесткий.
гм... ну всё равно... мне крайне слабо верится что вот эта война против девяти государств, эти террористические акты постоянные и т.п. что это реально был самый нормальный вариант
больше похоже на какой-то капкан на краю цивилизации
помоему вопще в мире нет больше стран вокруг которых такой бы ад был
помоему, нет)
ну, а мне просто приятно видеть, что она заглядывает)
не обращай внимания)
> По теме, в США евреям перебраться было куда сложней. Далеко, да и контроль над своей территорией жесткий.
гм... ну всё равно... мне крайне слабо верится что вот эта война против девяти государств, эти террористические акты постоянные и т.п. что это реально был самый нормальный вариант
больше похоже на какой-то капкан на краю цивилизации
помоему вопще в мире нет больше стран вокруг которых такой бы ад был
emergency
Я понимаю, что стороннему наблюдателю жизнь тут может показаться адом адским. С другой стороны, мне ровно такой же кажется жизнь в России, во всяком случае по новостям. И ведь ничего, все довольны.
Vedmara
у них национальное самосознание что больная мозоль
Это конечно было крайне интеллектуально с твоей стороны
Я понимаю, что стороннему наблюдателю жизнь тут может показаться адом адским. С другой стороны, мне ровно такой же кажется жизнь в России, во всяком случае по новостям. И ведь ничего, все довольны.
Vedmara
у них национальное самосознание что больная мозоль
Это конечно было крайне интеллектуально с твоей стороны
> Я понимаю, что стороннему наблюдателю жизнь тут может показаться адом адским.
Не ну дело не в самой жизни.
Просто эта постоянная опасность что снова арабы припрутся и война начнётся.
>у них национальное самосознание что больная мозоль
На самом деле у нас действительно все эти рассказы про несправедливых британцев, про каких-то неясных товарисчей, утверждающих что евреи там кому-то что-то должны, про голосование онн и т.п - воспринимаются как какое-то истерическое нытьё на грани с передёргиванием истории.
То есть ну вон была война в осетии. Вокруг жуткий вой сразу поднялся, какие русские сволочи.
Но мы же не делаем квадратные глаза и не ноем, что вот какие все вокруг несправедливые, какая грузия злобная и т.д. и т.п.
Потому что, ну всё тут понятно, какой смысл корчить наивность.
Не ну дело не в самой жизни.
Просто эта постоянная опасность что снова арабы припрутся и война начнётся.
>у них национальное самосознание что больная мозоль
На самом деле у нас действительно все эти рассказы про несправедливых британцев, про каких-то неясных товарисчей, утверждающих что евреи там кому-то что-то должны, про голосование онн и т.п - воспринимаются как какое-то истерическое нытьё на грани с передёргиванием истории.
То есть ну вон была война в осетии. Вокруг жуткий вой сразу поднялся, какие русские сволочи.
Но мы же не делаем квадратные глаза и не ноем, что вот какие все вокруг несправедливые, какая грузия злобная и т.д. и т.п.
Потому что, ну всё тут понятно, какой смысл корчить наивность.
28-07-2015 22:46
Никакой это не ликбез))
Все уж не совсем корректно написано.
Да Александр был европейцем, но не сказано, что он хотел объединить греков и персов.
Во время Селевкидов войны между Европой и Азией как таковыми не было.
Да и если они вообще были.
Про Цезаря, меня смущает слово "добить"
Парфия не была наследником державы Александра.
Все уж не совсем корректно написано.
Да Александр был европейцем, но не сказано, что он хотел объединить греков и персов.
Во время Селевкидов войны между Европой и Азией как таковыми не было.
Да и если они вообще были.
Про Цезаря, меня смущает слово "добить"
Парфия не была наследником державы Александра.
Особенности национального п...
[Print]
пинки