дневник заведен 08-07-2007
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
18-01-2015 17:00 "Капитал" Маркса
Толстенный (на хреновых четыре тысячи страниц) учебник по экономике 1850 года.
Сейчас, конечно, безумно невероятно устарел.
Чего стоит, к примеру, базовая теория о том, что цена товара зависит от потраченного на производство труда.
Нет, не зависит. Давным давно уже не зависит.
В наше время читать такое никакого смысла. Далее.
Сейчас, конечно, безумно невероятно устарел.
Чего стоит, к примеру, базовая теория о том, что цена товара зависит от потраченного на производство труда.
Нет, не зависит. Давным давно уже не зависит.
В наше время читать такое никакого смысла. Далее.
[ links ]
Комментарии:
Камрад
являются) и продаются в прокат в те самые кинотеатры) но стоймость работы кинотеатра почти не зависит от стоймости создания фильма)
всё упирается в процент %, затраты на всё остальное на 1 билет значительно выше)
ну как тебе объяснить) допустим я чтец) и читаю людям книги за деньги, красиво, профессионально и т.д.)
мне безразницы что читать и сколько это стоит) я продаю услугу) читаю книгу)
но я тебя поддержу в том, что действительно появились сферы деятельности где стоимость продукта не определяется физическими и материальными затратами на их производство, но! законы экономики и там никуда не делись, только в качестве материала выступает не железо, а бренд, имя, идея и т.д. Но в остальном всё тоже самое)
всё упирается в процент %, затраты на всё остальное на 1 билет значительно выше)
ну как тебе объяснить) допустим я чтец) и читаю людям книги за деньги, красиво, профессионально и т.д.)
мне безразницы что читать и сколько это стоит) я продаю услугу) читаю книгу)
но я тебя поддержу в том, что действительно появились сферы деятельности где стоимость продукта не определяется физическими и материальными затратами на их производство, но! законы экономики и там никуда не делись, только в качестве материала выступает не железо, а бренд, имя, идея и т.д. Но в остальном всё тоже самое)
Чем же он не верен?
Только лишь корректировкой на эластичность спроса? Или монополией на данную услугу, что не редкость? Или тем, что стоимость диктуется готовностью отдавать деньги населением за так называемое качество?
Там логика в формировании очень проста.
С утра и в будни народу мало - низкие билеты, потому как не ожидается ажиотажа. В обед выходного дня и все вечера начинается рост спроса на данную услугу - вот там и сидит основная выручка, следовательно уже повышенные ценники.
Если бы сеансы в каждое время стоили бы одинаково, кинотеатры бы просто несли убытки. Ибо не получали должной прибыли, которая бы все покрывала.
В чем я не права?
Только лишь корректировкой на эластичность спроса? Или монополией на данную услугу, что не редкость? Или тем, что стоимость диктуется готовностью отдавать деньги населением за так называемое качество?
Там логика в формировании очень проста.
С утра и в будни народу мало - низкие билеты, потому как не ожидается ажиотажа. В обед выходного дня и все вечера начинается рост спроса на данную услугу - вот там и сидит основная выручка, следовательно уже повышенные ценники.
Если бы сеансы в каждое время стоили бы одинаково, кинотеатры бы просто несли убытки. Ибо не получали должной прибыли, которая бы все покрывала.
В чем я не права?
nePu6kin
чтец? продаёшь услугу "читаю книгу"?
лолшто?
кому продаёшь? как продаёшь? где продаёшь? много платят?
>в качестве материала выступает не железо, а бренд, имя, идея
лолшто?
и почём кило идей? куда мне их продать? у меня как раз завалялось с соточку. я тут можно сказать - хренов шахтёр идей, копаю и копаю, где мне за это деньги получить?
из скольких идей получается кино?
чтец? продаёшь услугу "читаю книгу"?
лолшто?
кому продаёшь? как продаёшь? где продаёшь? много платят?
>в качестве материала выступает не железо, а бренд, имя, идея
лолшто?
и почём кило идей? куда мне их продать? у меня как раз завалялось с соточку. я тут можно сказать - хренов шахтёр идей, копаю и копаю, где мне за это деньги получить?
из скольких идей получается кино?
Камрад
emergency а закон спроса и предложения) всё банально и просто) есть спрос) есть предложение) видимо нет на твоё кило идей спроса)
появится спрос на твою идею у неё появится цена... дальше она станет фильмом если реализуется) и стоймость этого кина будет зависеть напрямую от такого материала как: зп актеров, оборудование и т.д.)
и сюда вполне себе вписывается стоймость идеи... если сценарий не твой, а чей-то)) вот тебе и "лол-што" )
появится спрос на твою идею у неё появится цена... дальше она станет фильмом если реализуется) и стоймость этого кина будет зависеть напрямую от такого материала как: зп актеров, оборудование и т.д.)
и сюда вполне себе вписывается стоймость идеи... если сценарий не твой, а чей-то)) вот тебе и "лол-што" )
EaSy
ещё раз. читай внимательно
тезис Маркса - цена на товар зависит от стоимости прозводства + наценки (она же - прибыль, добавочная стоимость и т.д.)
моё возражение - нет. цена на билет в кинотеатре не зависит от стоимости производства фильма.
кинотеатр - не производит товар. кинотеатр - это площадка, которая распространяет товар
стоимость производства зависит от предполагаемой прибыли. предполагаемая прибыль, в том числе, зависит и от условий площадок. цена билета - это одно из условий, накладываемых площадками
если условия на площадках меняются (пример, с распространением IMAX) - то это увеличивает предполагаемую прибыль и позволяет снимать кино более дорого.
то есть:
Маркс говорит - от стоимости производства и наценки зависит цена товара
Я отвечаю - нет, ровно наоборот. от цены (в том числе) - зависит стоимость и наценка
ещё раз. читай внимательно
тезис Маркса - цена на товар зависит от стоимости прозводства + наценки (она же - прибыль, добавочная стоимость и т.д.)
моё возражение - нет. цена на билет в кинотеатре не зависит от стоимости производства фильма.
кинотеатр - не производит товар. кинотеатр - это площадка, которая распространяет товар
стоимость производства зависит от предполагаемой прибыли. предполагаемая прибыль, в том числе, зависит и от условий площадок. цена билета - это одно из условий, накладываемых площадками
если условия на площадках меняются (пример, с распространением IMAX) - то это увеличивает предполагаемую прибыль и позволяет снимать кино более дорого.
то есть:
Маркс говорит - от стоимости производства и наценки зависит цена товара
Я отвечаю - нет, ровно наоборот. от цены (в том числе) - зависит стоимость и наценка
простите, спорить с фразой "идея являются материалом для кино точно так же как металл является материалом для автомобиля или камень является материалом для здания" - я не буду
потому что это бред, не имеющий под собой вообще вот никакой экономической основы
я не собираюсь её ничем "крыть" и не собираюсь доказывать вам, что эта фраза бессмысленна
у меня вообще нет никакого желания обсуждать этот тезис.
потому что это бред
разговаривать на эту тему вам придётся с кем-то другим. я пас
потому что это бред, не имеющий под собой вообще вот никакой экономической основы
я не собираюсь её ничем "крыть" и не собираюсь доказывать вам, что эта фраза бессмысленна
у меня вообще нет никакого желания обсуждать этот тезис.
потому что это бред
разговаривать на эту тему вам придётся с кем-то другим. я пас
Камрад
emergency
Цитирую тебя:
тезис Маркса - цена на товар зависит от стоимости прозводства.
кинотеатр - не производит товар.
моё возражение - нет. цена на билет в кинотеатре не зависит от стоимости производства фильма.
Тебе не кажется, что даже тупо логически по твоим рассуждениям нельзя применить тезис Маркса к ценам на билет и производству фильма.
Цитирую тебя:
тезис Маркса - цена на товар зависит от стоимости прозводства.
кинотеатр - не производит товар.
моё возражение - нет. цена на билет в кинотеатре не зависит от стоимости производства фильма.
Тебе не кажется, что даже тупо логически по твоим рассуждениям нельзя применить тезис Маркса к ценам на билет и производству фильма.
emergency, я устала доказывать вам то, что вы путаете понятия.
Теория Маркса рабочая. И вся современная экономика работает на этих постулатах.
Простите, но наше общество еще весьма далеко от новых концепций развития мировой экономической системы.
И даже ваше видение образования цены на фильм (что соответствует действительности, тут я спорить не стану), продиктовано вытекающими из первозаконов экономики Маркса.
Просто в сфере услуг рассчитать стоимость производства сложно, потому и идет ориентировка на конечную выгоду! А под нее уже все и подстраивается. Это то же уравнение с одним неизвестным. Просто раньше мы не знали цену, а теперь не знаем затраты. Но именно эту простейшую формулу и предложил Маркс. Как ее применять - другое дело. Те же яйца, только в профиль.
Теория Маркса рабочая. И вся современная экономика работает на этих постулатах.
Простите, но наше общество еще весьма далеко от новых концепций развития мировой экономической системы.
И даже ваше видение образования цены на фильм (что соответствует действительности, тут я спорить не стану), продиктовано вытекающими из первозаконов экономики Маркса.
Просто в сфере услуг рассчитать стоимость производства сложно, потому и идет ориентировка на конечную выгоду! А под нее уже все и подстраивается. Это то же уравнение с одним неизвестным. Просто раньше мы не знали цену, а теперь не знаем затраты. Но именно эту простейшую формулу и предложил Маркс. Как ее применять - другое дело. Те же яйца, только в профиль.
что не так?
" Просто в сфере услуг рассчитать стоимость производства сложно, потому и идет ориентировка на конечную выгоду! А под нее уже все и подстраивается. Это то же уравнение с одним неизвестным. Просто раньше мы не знали цену, а теперь не знаем затраты. Но именно эту простейшую формулу и предложил Маркс. Как ее применять - другое дело. Те же яйца, только в профиль. " из предыдущего поста.
А перепутаны были понятия "цена" и "стоимость".
" Просто в сфере услуг рассчитать стоимость производства сложно, потому и идет ориентировка на конечную выгоду! А под нее уже все и подстраивается. Это то же уравнение с одним неизвестным. Просто раньше мы не знали цену, а теперь не знаем затраты. Но именно эту простейшую формулу и предложил Маркс. Как ее применять - другое дело. Те же яйца, только в профиль. " из предыдущего поста.
А перепутаны были понятия "цена" и "стоимость".
nePu6kin
Тебе не кажется, что даже тупо логически по твоим рассуждениям нельзя применить тезис Маркса к ценам на билет и производству фильма.
не кажется. можно применить. более того - именно это я и делаю - применяю его тезис в данном случае
и именно с помощью этого примера я доказываю, что его тезис в текущей ситуации не работает
в 1850 году такие случаи были исключениями. сейчас это - норма
Тебе не кажется, что даже тупо логически по твоим рассуждениям нельзя применить тезис Маркса к ценам на билет и производству фильма.
не кажется. можно применить. более того - именно это я и делаю - применяю его тезис в данном случае
и именно с помощью этого примера я доказываю, что его тезис в текущей ситуации не работает
в 1850 году такие случаи были исключениями. сейчас это - норма
Камрад
emergencyокей.
Сейчас я тебе попытаюсь показать где ошибка в твоей логике, и почему нельзя применить данный принцип к взаимосвязи цена билета - производство фильма:
1. первый пример вспомни про хлеб: ты пришел в магазин купил хлеб. Он твоя собственность - это товар который приобрел. Он твой. На его производство были потрачены деньги. Как ты выше согласился его цена вполне себе соответствует тезису Маркса.
2 ты пришел в кино и купил..... фильм?! он твой?! нифига подобного.. ты купил возможность его посмотреть. И это тот товар цена на который зависит напрямую от стоймости его производства. В данном случае оказания этой самой услуги зависит напрямую от затрат на его показ: оборудование, амортизация, зп и т.д....что напрямую влияет на цену билета в кино и вполне укладывается в теорию Маркса.
если ты правда не видишь косяка своей логике и почему в твоем примере принцип цена = затраты на производство + прибыль неприменим, то разговаривать действительно глупо)
Сейчас я тебе попытаюсь показать где ошибка в твоей логике, и почему нельзя применить данный принцип к взаимосвязи цена билета - производство фильма:
1. первый пример вспомни про хлеб: ты пришел в магазин купил хлеб. Он твоя собственность - это товар который приобрел. Он твой. На его производство были потрачены деньги. Как ты выше согласился его цена вполне себе соответствует тезису Маркса.
2 ты пришел в кино и купил..... фильм?! он твой?! нифига подобного.. ты купил возможность его посмотреть. И это тот товар цена на который зависит напрямую от стоймости его производства. В данном случае оказания этой самой услуги зависит напрямую от затрат на его показ: оборудование, амортизация, зп и т.д....что напрямую влияет на цену билета в кино и вполне укладывается в теорию Маркса.
если ты правда не видишь косяка своей логике и почему в твоем примере принцип цена = затраты на производство + прибыль неприменим, то разговаривать действительно глупо)
Камрад
Особенности национального п...
[Print]
пинки