08-06-2017 06:17 морбид, подумай всё-таки - ну не норвегия, так голландия )
В 2013 году Нидерланды закрыли 19 тюрем, этим летом планируется закрыть еще пять. Содержать тюрьмы стало совсем невыгодно — не хватает заключенных. В прошлом году Голландии пришлось импортировать 240 заключенных из Норвегии — чтобы хоть как–то заполнить тюрьмы. Но и это не помогло.
Начиная с 2004 года, уровень преступности в Голландии неуклонно падает. Острый дефицит преступников возник по трем причинам. Во–первых, в тюрьму перестали сажать за употребление наркотиков. Во–вторых, во главу угла поставлено не наказание, а реабилитация. А в–третьих, если вы совершили это не тяжкое преступление, то вместо того, чтобы томиться в камере и проедать бюджетные средства, вы будете и дальше ходить на работу — только с электронным браслетом на ноге.
В Голландии на 100 тысяч населения приходится всего 69 заключенных. Для сравнения, в США этот показатель составляет 666 заключенных на 100 тысяч, в России — 416 на 100 тысяч.
Фоторепортаж по тюрьме у варламова.
Начиная с 2004 года, уровень преступности в Голландии неуклонно падает. Острый дефицит преступников возник по трем причинам. Во–первых, в тюрьму перестали сажать за употребление наркотиков. Во–вторых, во главу угла поставлено не наказание, а реабилитация. А в–третьих, если вы совершили это не тяжкое преступление, то вместо того, чтобы томиться в камере и проедать бюджетные средства, вы будете и дальше ходить на работу — только с электронным браслетом на ноге.
В Голландии на 100 тысяч населения приходится всего 69 заключенных. Для сравнения, в США этот показатель составляет 666 заключенных на 100 тысяч, в России — 416 на 100 тысяч.
Фоторепортаж по тюрьме у варламова.
Комментарии:
Warlord
08-06-2017 08:10
Дневник • Профиль
Сам я ещё не доехал до Голландии, но вот трое близких друзей успели посетить. Все трое отметили, что вечером, даже на центральных улицах ходить по одному - стрёмно, везде тусит гопота кучками. Двое из троих любители (как и я) ходить не только по центру, но и прокатиться на окраины, куда не суются туристы. Оба сказали, что на окраины Амстердама точно соваться на стоит. Один из троих подготовился лучше всех. 
Сходил на экскурсию по разным геттов там же. Натуральные притоны для банд, бедноты, всяческой гопоты и т.п. Вот туда без "экскурсовода" соваться - гарантировано поиметь проблемы. Причём все трое ездили сравнительно недавно, уже после 2010.
А вот старый институтский товарищ прожил там полгода, был там на стажировке. Человек он бывалый, не из ссыкливых, сам вырос в не очень благополучном районе Иркутска. Туристические места это одно, а чуть в лево-право ничего хорошего. Шагу негде ступить от мелких кучек гопников всевозможных.
Советы туристам
http://amsterdam10.ru/article/chto-...at-v-amsterdame
дважды предупреждают о воровсте
Ещё из советов:
"Почти все районы города, особенно центральные, являются безопасными для прогулок даже в темное время суток. Если вы планируете осмотреть весь город, а не только центр, по возможности постарайтесь избегать западных районов, таких как Osdorp, Slotervaart, Geuzenveld и Bos en Lommer, которые считаются самыми неблагополучными."
Как же так то? Преступность прям уже упала ниже некуда, а в путеводителе вон чёрным по белому. Не ходите дети мол в западные районы гулять. У нас вот везде можно гулять в Москве. Уж я то тут изгулял вдоль и поперек и во всякие пресловутые Бутовы катался, в Чертаново жил даже месяц - районы как районы.
Ну и так, вишенка на торте
http://densegodnya.ru/novosti_mira/...-v-niderlandakh
Ессно, если меньше регистрировать преступлений и сажать за них, то кривая статистики прям прёт вниз, вот только в реальности там такая же жесть как и везде, а не заповедник эльфов.
Сходил на экскурсию по разным геттов там же. Натуральные притоны для банд, бедноты, всяческой гопоты и т.п. Вот туда без "экскурсовода" соваться - гарантировано поиметь проблемы. Причём все трое ездили сравнительно недавно, уже после 2010.А вот старый институтский товарищ прожил там полгода, был там на стажировке. Человек он бывалый, не из ссыкливых, сам вырос в не очень благополучном районе Иркутска. Туристические места это одно, а чуть в лево-право ничего хорошего. Шагу негде ступить от мелких кучек гопников всевозможных.
Советы туристам
http://amsterdam10.ru/article/chto-...at-v-amsterdame
дважды предупреждают о воровсте
Ещё из советов:
"Почти все районы города, особенно центральные, являются безопасными для прогулок даже в темное время суток. Если вы планируете осмотреть весь город, а не только центр, по возможности постарайтесь избегать западных районов, таких как Osdorp, Slotervaart, Geuzenveld и Bos en Lommer, которые считаются самыми неблагополучными."
Как же так то? Преступность прям уже упала ниже некуда, а в путеводителе вон чёрным по белому. Не ходите дети мол в западные районы гулять. У нас вот везде можно гулять в Москве. Уж я то тут изгулял вдоль и поперек и во всякие пресловутые Бутовы катался, в Чертаново жил даже месяц - районы как районы.
Ну и так, вишенка на торте
http://densegodnya.ru/novosti_mira/...-v-niderlandakh
Ессно, если меньше регистрировать преступлений и сажать за них, то кривая статистики прям прёт вниз, вот только в реальности там такая же жесть как и везде, а не заповедник эльфов.
У тебя западнофилия обострилась? То тюлень позвонит, то олень(с) 
Warlord посещаю д3.ру, а он же насквозь западнофильский. Упала не преступность, изменились меры борьбы с нею. Стараются отходить от тюрем, как завещал Фуко.
pakt ну правильно. Не регистрировать преступления - отличная мера.
Warlord ну не передергивай. Не осуждать и не сажать - разные вещи.
pakt я лишь обобщил по ссылочке, видимо лень было прочесть?
http://densegodnya.ru/novosti_mira/...-v-niderlandakh
http://densegodnya.ru/novosti_mira/...-v-niderlandakh
Warlord по ссылочке пруфов нет, фоменковщину читать - читалку портить.
Ссылка на оригинальную статью: https://www.trouw.nl/home/-nederlan...niet-~ab52ba07/
Это скорее всего правда, велосипеды там крадут только так
но всё-таки принцип у них везде против наказаний, даже в школе и на работе не ругают и не ищут кого бы наказать.. Ищут решения проблемы с точки зрения системы, а не в наказании индивидуальных нарушителей. За всю Европу такого сказать нельзя.
Это скорее всего правда, велосипеды там крадут только так
но всё-таки принцип у них везде против наказаний, даже в школе и на работе не ругают и не ищут кого бы наказать.. Ищут решения проблемы с точки зрения системы, а не в наказании индивидуальных нарушителей. За всю Европу такого сказать нельзя.
pakt эээ, фоменковщина от креаклов лучше вставляет, я правильно понимаю?
Как видишь моя ссылочка была отнюдь не фоменковщина, да и личные наблюдения, бывая там, а так же отзывы и рассказы тех кого я знаю лично говорят что там такие же люди как и везде. Чудес то не бывает.
Как видишь моя ссылочка была отнюдь не фоменковщина, да и личные наблюдения, бывая там, а так же отзывы и рассказы тех кого я знаю лично говорят что там такие же люди как и везде. Чудес то не бывает.
Warlord
фоменковщина от креаклов лучше вставляет - закрытие тюрем - объективный факт. Фоторепортаж из тюрьмы - объективный факт. Где тут фоменковщина, алоэ?
Как видишь моя ссылочка была отнюдь не фоменковщина как я это вижу? Ссылка на новостной ресурс на другом языке заместо переводной статьи автоматически доказывает искренность журналиста? "Я читал секретный доклад полиции" - теперь на норвежском, ебический пруф, my ass.
В германии, например, огромное количество преступлений регистрируется, уровень выше чем в россии, если не ошибаюсь. Только вот у них в преступления идёт наша административка, и регистрируется вообще всё, вплоть до "задел колесом велосипеда другой велосипед". Поэтому аффилированные журнашлюхи рассказывают про вал преступности в гермашке - и формально они правы, а фактически - хуйня там, а не преступность, по сравнению с нашей.
такие же люди как и везде - как где "везде"? Немцы от русских в городской среде отличаются чуть более, чем совсем, например. А если еще учесть, что в голландии наркомания декриминализована, то и "русский наркоман" будет пиздец как сильно отличаться от "голландского наркомана" - по статусу, по поведению, образу жизни, по всему.
фоменковщина от креаклов лучше вставляет - закрытие тюрем - объективный факт. Фоторепортаж из тюрьмы - объективный факт. Где тут фоменковщина, алоэ?
Как видишь моя ссылочка была отнюдь не фоменковщина как я это вижу? Ссылка на новостной ресурс на другом языке заместо переводной статьи автоматически доказывает искренность журналиста? "Я читал секретный доклад полиции" - теперь на норвежском, ебический пруф, my ass.
В германии, например, огромное количество преступлений регистрируется, уровень выше чем в россии, если не ошибаюсь. Только вот у них в преступления идёт наша административка, и регистрируется вообще всё, вплоть до "задел колесом велосипеда другой велосипед". Поэтому аффилированные журнашлюхи рассказывают про вал преступности в гермашке - и формально они правы, а фактически - хуйня там, а не преступность, по сравнению с нашей.
такие же люди как и везде - как где "везде"? Немцы от русских в городской среде отличаются чуть более, чем совсем, например. А если еще учесть, что в голландии наркомания декриминализована, то и "русский наркоман" будет пиздец как сильно отличаться от "голландского наркомана" - по статусу, по поведению, образу жизни, по всему.
отредактировано: 09-06-2017 13:03 - pakt
ЭльфИла велосипеды там крадут только так - по статистике, у них 109 велосипедов на 100 человек населения, так что это либо не местные крадут, либо это какой-то ебанутый вид развлечения, много на кражах велосипедов явно не заработать, если они у всех есть )
даже в школе и на работе не ругают и не ищут кого бы наказать - о чём и речь. Тюрьма не решает, поэтому и стараются по минимуму пихать в неё. Тем более, опять же, если наркомания декриминализована - тюрем нужно меньше. У нас, например, каждый пятый сидит за наркоту, где-то ж надо держать эти 120 тысяч человек.
даже в школе и на работе не ругают и не ищут кого бы наказать - о чём и речь. Тюрьма не решает, поэтому и стараются по минимуму пихать в неё. Тем более, опять же, если наркомания декриминализована - тюрем нужно меньше. У нас, например, каждый пятый сидит за наркоту, где-то ж надо держать эти 120 тысяч человек.
Warlord ЭльфИла к вопросу о том, для чего тюрьма: https://meduza.io/feature/2017/06/0...inu-polozhentsu
Меня честно говоря Европа вообще никак не привлекает в плане перебраться на ПМЖ. ЗП там небольшие, налоги - напротив, большие. Жить в целом - довольно удобно, но дорого весьма. Очевидных плюсов каких-то - почти нет. Ну то есть конечно есть - стабильность. А так - просто дорого.
Мне кажется ехать надо туда, где ты со своими деньгами - богатый человек, а не туда, где ты бедный.
Для меня это - ЮВА. Там заебись. Но вот работы там, к сожалению, пока особо не нарисовалось.
Мне кажется ехать надо туда, где ты со своими деньгами - богатый человек, а не туда, где ты бедный.
Для меня это - ЮВА. Там заебись. Но вот работы там, к сожалению, пока особо не нарисовалось.
morbid а ты готов к тому, что твои детишки станут азиатцами? )
pakt во-первых мои детишки будут скорее интернациональными. А во-вторых те же самые тайцы, бирманцы, лаосцы, камбоджийцы - к нам намного ближе, чем, скажем, норвежцы. А жить там вполне заебись. У тайцев вон практически отсутствует в языке слово "голод". Понятие такое есть, но оно значит не совсем то, скорее ближе к "проголодался", чем "умираю от недостатка еды"
morbid да-да, всемирно известный высокий уровень тайской жизни, наслышан.
Камрад
morbid сегодня об этом разговаривали: в союзе слово голод означало у нас "хочу кушать", а реальный голод был связан или с историей или с жопой мира и капитализмом.
Даже не открывая учебникапо истории тая: если люди живут все, что не успевает убежать, значит ещё не так давно они пачками мерли от голода.
Все это временное явление.
У меня сестра в южной.корее живёт, знакомые, опять же опыт "русского Китая" - дети, а особенно внуки, растворяются среди толп азиатов
Даже не открывая учебникапо истории тая: если люди живут все, что не успевает убежать, значит ещё не так давно они пачками мерли от голода.
Все это временное явление.
У меня сестра в южной.корее живёт, знакомые, опять же опыт "русского Китая" - дети, а особенно внуки, растворяются среди толп азиатов
pakt вон у твоего любимого Гоблина недавно был чувак, рассказывающий про жизнь в таиланде. Местами припиздел, но в целом - вполне себе рассказал.
Это довольно богатая страна, где нету зимы, голода и она не участвует в мировых движухах, а развивается будь здоров. Единственная серьезная проблема - экологию сохранить пытаются. В остальном у них все весьма неплохо.
Это довольно богатая страна, где нету зимы, голода и она не участвует в мировых движухах, а развивается будь здоров. Единственная серьезная проблема - экологию сохранить пытаются. В остальном у них все весьма неплохо.
morbid у тебя странные представления о "довольно богатых" странах. Паритет покупательной способности, семидесятые места, 60% населения ебашат в поле. Довольно богатая страна, вдвое беднее россии, ок збс выезжаю хуле. И так всем заебись, что военные перевороты по две штуки за десятилетие. Стабильность, ёба. На любимого гоблина и его рассказчиков мне глубоко поебать, за исключением историков, которых можно проверить по общедоступным источникам. Пиздобольство очевидцев не является фактологически значимым материалом.
Я верю своим глазам, а не тому, как кто-то там что-то анализирует.
На перевороты там всем насрать - это что-то сродни нашим теркам между депутатами. Основной авторитет - королевская семья, а на нее никто никогда не покушался и все всегда поддерживали.
И ни один из этих переворотов НИКАК не отразился например, на том же курсе доллара.
Что касается ВВП - ну хуй знает. У меня там много знакомых живут в самых разных местах Таиланда и никто из них домой не хочет, потому как в целом вокруг вполне благополучно, тихо, спокойно, стабильно. Можно вкладывать деньги и силы в свою страну и знать, что на перспективу это сработает нормально.
Тайцы, кстати, особо никуда не эмигрируют, ибо незачем. Диаспоры есть, но мелкие и в основном это не эмиграция, а сезонная работа за рубежом.
Медицина - лучше нашей и вполне доступна по страховке. Жилье - тоже вполне доступно. Продукты - вполне качественные. Короче, я другой такой страны, пока не знаю, куда бы мне так хотелось на ПМЖ. Правда с этим как раз - довольно проблематично, тайцы не особо приветствуют понаехавших, ибо им это не сильно надо.
На перевороты там всем насрать - это что-то сродни нашим теркам между депутатами. Основной авторитет - королевская семья, а на нее никто никогда не покушался и все всегда поддерживали.
И ни один из этих переворотов НИКАК не отразился например, на том же курсе доллара.
Что касается ВВП - ну хуй знает. У меня там много знакомых живут в самых разных местах Таиланда и никто из них домой не хочет, потому как в целом вокруг вполне благополучно, тихо, спокойно, стабильно. Можно вкладывать деньги и силы в свою страну и знать, что на перспективу это сработает нормально.
Тайцы, кстати, особо никуда не эмигрируют, ибо незачем. Диаспоры есть, но мелкие и в основном это не эмиграция, а сезонная работа за рубежом.
Медицина - лучше нашей и вполне доступна по страховке. Жилье - тоже вполне доступно. Продукты - вполне качественные. Короче, я другой такой страны, пока не знаю, куда бы мне так хотелось на ПМЖ. Правда с этим как раз - довольно проблематично, тайцы не особо приветствуют понаехавших, ибо им это не сильно надо.