баловство
lestor
дневник заведен 22-09-2003
постоянные читатели [10]
Devi dasi, Gayatri, Lev, Uncatchable Jane, Ануца, Букля_, Духовные происки, Русальчик, сЛасТенКа, ТАРЗАНКА
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Россия, Санкт-Петербург
интересы [2]
Отношения, соционика
антиресы [6]
12-05-2004 11:39 соционика
Продолжаю дальнейшее погружение в соционику. Привлекает разделение по почти понятным признакам людей и после этого возможно определение успешности взаимодействия человеков между собой. И очень похоже что это все работает! Затягивает очень сильно, но пока не очень получается типировать, вернее совсем не получается. Если в астрологии все проще - берется дата и дальше человека подгоняют под общее описание представителя этого знака, то в соционике сложно найти точку отсчета. Получается то чего не хватало астрологам - описания основных типов есть, нужно точку отсчета выбрать. Самое интересное - чистых типов практически не бывает. Т.е. определиться становится еще сложнее, потому что легко несведущий человек может принять слабую функцию за основную. Нужно попробовать пообщаться с людьми более продвинутыми в этой области. Увлекает сильно, больше всего нравится, что описаны типы, которые всегда упускаю из вида - они считаются для меня неинтересными, сухими, слишком не этиками, а оказывается там тоже свои "тараканы", причем откормленные, обитают
Комментарии:
12-05-2004 13:38
Камрад
Ну в астрологии не проще. Это, конечно, не в тему. Но немного обидно за астрологию стало.
А на дневниках не нашел еще более продвинутых в соционике людей?
Я-то много раз встречала соционику в увлечениях людей. А вот об их продвинутости судить не могу.
12-05-2004 13:51
штирлиц
Да вот сейчас просматриваю дневники....
Их не так и много-то
12-05-2004 17:16
Carnegiea gigantea
В кофейне есть клуб Соционика - для интересующихся этим делом. Два года назад там паслась и всё прочитала.
12-05-2004 17:29
штирлиц
vvebgirl, спасибо... я как раз там сейчас читаю
14-05-2004 12:56
штирлиц
Ну что же... вот заполнил две анкеты. Постю вопросы с ответами. Было интересно отвечать, только чего-то о недостатках мало спрашивали, а их пруд пруди

1.Вспомни пожалуйста, какого-нибудь интересного для тебя человека, и назови 5-6 его качеств, делающих его интересным для тебя? - последовательность
- целеустремленность
- работоспособность
- справедливость
- человечность
- сила воли
- чувство юмора

Какие качества сделали бы человека неинтересным?
- разбросанность
- навязчивость
- невнимательность
- отсутствие чувства тактка
- напористость
- поверхностность
- самоуверенность
- эгоцентризм
14-05-2004 12:57
штирлиц
Скажи, ты сам – интересный человек? Почему?
Думаю, что скорее да. Могу понять человека, могу многое простить, так как человек слаб и если действительно искренне в этом раскаивается. Поглощаю много информации и могу поделиться собственными впечатлениями о многих вещах. Есть чувство юмора, много читаю, смотрю фильмов, многим интересуюсь. Но для человека делового или спортсмена я буду скорее неинтересным.

Как ты реагируешь если кто-то назовет тебя неинтересным?Если этот человек мне самому интересен, то буду переживать, но опять же если это будет сказано искренне и подкрепленно аргументами. Иначе это для меня будет пустой звук Хотя если это будет сказано в резкой и грубой форме (“Да ты мудак!”), то обижусь и постараюсь резко ответить, хотя конфликтов стараюсь избегать.
14-05-2004 13:00
штирлиц
2. На что ты в первую очередь обращаешь внимание, встречая, начиная общаться с новым человеком? Приведи пример.В первую очередь на умение держать себя. У него должны отсутствовать качества неинтересного человека:
- разбросанность
- навязчивость
- невнимательность
- отсутствие чувства тактка
- напористость
- поверхностность
- самоуверенность
- эгоцентризм
Внешний вид – он должен быть либо классическим, либо стилистически законченным и в любом случае – аккуратный. Общение начинаю с общих фраз, стараясь избегать банальностей. Очень много пропускаю мимо ушей, обращаю внимание на то КАК человек говорит, как формулирует мысль, как жестикулирует, интересует общий эмоциональный фон беседы. Если человек не проявляет заинтересованности, то прекращаю беседу. Лучше помолчать, чем сравнивать синее с круглым.
14-05-2004 13:01
штирлиц
3. Что такое духовный, гармоничный человек? Что такое негармоничный или недуховный человек? Гармоничен ли ты?
Гармоничный? Это когда он сможет вырастить в себе дуала А если серьезно, то могу только примеры привести, потому как сказать словами не смогу. Духовный – Достоевский, Гордон, человеки, которые изнутри сильные. Гармоничный – не знаю такого Всем не хватает всегда чего-то. Хотя, может именно по этому принципу я и выбираю себе друзей. Человек который нашел и ничего не видит мне уже не интересен.

4. Ты часто опаздываешь? Как ты относишься к к людям, которые опаздывают - высказываешь им свое недовольство или нет? Как?
Не люблю опаздывать. Особенно если это по делу, то могу и высказать, но не резко. Резко только близким достается. Хотя в работе очень часто делаю все в последний момент, очень часто отвлекаюсь на детали.
14-05-2004 13:02
штирлиц
5. Как ты воспринимаешь ситуацию, когда ты наедине с собой, тебе некуда себя девать и совершенно нечем заняться?
Совершенно спокойно. Я смогу почитать, смогу выспаться, смогу навести порядок, приготовить что-то вкусное, просто пройти по улице, выпив пивка. Только если это надолго, то начинаю звонить близким друзьям. Может у них таже ситуация

6. Что такое уют? Что такое комфорт? Чем они отличаются? Что ты делаешь для того, чтобы сделать в каком-то месте уютно? Комфортно?
Уют – это когда чисто, аккуратно, все на своих местах, нет излишней яркости, помпезности, навязчивости. Хотя на рабочем столе позволяю творческий беспорядок.
Комфорт – это когда уют, плюс некоторые излишества. Для уюта мне достаточно телевизора 54’’, компьютера с DVD и стереоколонок, а для комфорта мне нужны 72’’ и Dolby.
Что бы сделать в каком-нибудь месте уютно – надо навести порядок – поубирать лишнее со столов, комодов, полок, найти им место и что бы по возможности все было под рукой, отключить яркие источники света, освободить пространство, не люблю когда все нагромаждено. Не люблю громоздких вещей съедающих пространство.
14-05-2004 13:03
штирлиц
7. Как ты покупаешь одежду? Как понимаешь, что подходит тебе, а что нет? Приятны и обязательны ли тебе комплименты? Как реагируешь на критику?
В одежде отдаю предпочтение классическому стилю. Стараюсь одеваться неярко, но по погоде. Очень сложно одевать в жару костюм. Хотя костюмы тоже не люблю. Это мне напоминает менеджеров, которых я терпеть не могу за их изворотливость и любовь к пустословию Стараюсь одеваться, что бы мне было удобно, но при этом аккуратно и что бы особо не выделяться.
Комплименты приятны, но только если по делу, а не просто с наивных побуждений, что можно таким образом сделать приятное. Комлименты приятны, когда действительно что-то сделал и действительно получилось. Но много говорить про это не стоит. Оценка сделанного должна быть обязательно, не могу без нее. Только нужна взвешенная оценка, без безразличия и откровенной лести.
Критика должна быть по адресу, без сваливания все в кучу. И должна исходить от человека, которому доверяю, тогда она будет конструктивной – будет толчок к действию. Иногда очень болезненно воспринимаю. Не могу точно сказать в какие моменты. Наверное тогда, когда я очень старался, а это никому не понравилось или не так поняли. Самое странное, что объяснять в оправдание ничего не буду. Скорее попытаюсь дистанцию увеличить. Переживать буду долго.
14-05-2004 13:03
штирлиц
8. Ты даешь другим советы по поводу выбора одежды, стиля? В каких случаях и как ты это делаешь?
От каких людей принимаешь подобные советы и почему?
Нет. Стараюсь не давать. Одежда – это часть человека. Мне либо нравится, либо не нравится. И на советы других тоже очень-то не реагирую. Если только от очень близких людей, которых я давно знаю. Это не должно быть навязчиво и тем более без стремления поучать.

9. Если ты утром встречаешь соседа, ты запоминаешь во что он был одет? Можешь вспомнить во что одет коллега которого встретил по дороге на работу?
С трудом. Если только он был одет не слишком экстравагантно. Мало того что не помню во что кто был одет, еще и лиц не помню. Практически совсем. Очень часто отмечаю только какую-нибудь деталь, например усы. И люди с которыми я только вижусь иногда, при одинаковости сложения будут различаться на тех кто с усами и кто без. Если он сбреет усы, я его могу совсем не узнать, хотя видел мельком раз двести. Хуже того – знакомился с девушками, а потом их не узнавал. Мне друг подсказывал, что мы с ними уже знакомились
14-05-2004 13:07
штирлиц
10. Скажи пожалуйста, что ты делаешь и почему, если внезапно где-нибудь скажем в транспорте, ты оказываешься рядом с бомжом, от которого как-то .. нехорошо пахнет? Приведи пример?
Постараюсь отойти от него подальше. Орать и гнать его не стану. Не люблю конфликтов и кроме того – он ведь тоже человек. Но вот если он при этом «права качает», то придется все-таки что-то делать.

11. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведи пример?
Анекдот вспомнил про вождя, который загадку загадывал – что такое кайф?
Самое приятное – это расслабиться после тяжелой работы, когда приходит чувство выполненного долга. Когда пьешь пиво и чувствуешь – ты его заслужил 

Неприятное ощущение?
Когда бьют Сильные запахи раздражают, особенно приторносладкие или очень резкие. Не люблю болеть, поэтому, наверное, и редко болею

Что ты делаешь чтобы получать приятные ощущения?
Я за ними особо на гоняюсь. Маленькие радости – пиво, почитать что-нибудь лежа на диване, пообщаться с друзьями.

12. Предположим у тебя сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что ты будешь делать? Как вообще воспринимаешь ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируешь?
В первую очередь сам посмотрю. Большинство проблем своими руками разгребу. Если проблема серьезная, то придется обращаться к мастерскую и ОБЯЗАТЕЛЬНО контролировать этих умельцев
14-05-2004 13:08
штирлиц
13. Допустим, начальство поручило тебе сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а ты - не сделал (или не справился, или забыл.. ). Что ты чувствуешь в такой ситуации? Насколько она характерна для тебя?
Тяжелая и болезненная ситуация. Очень сильно переживаю. Может даже депресняк начаться.
Стараюсь избегать таких ситуаций, но иногда попадаю. Попадаю из-за того что в этот момент занят чем-то более интересным лично для меня или не расчитаю сил и возьму слишком много работы.

14. Что такое - практичный человек? Tы - практичный человек? Почему? Как ты реагируешь, если тебя называют практичной? Непрактичной?
Практичный – который не боится бытовых проблем. «Люсь, а Люсь, я выключатель выключил – свет и зажегся» - это непрактичный. Практичный - который знает не как вода попадает в кран, а по каким трубам Хотя еще бывает практичность деловая, когда знаешь как решить административный вопрос, с каким начальником договориться, кому денег дать. Вот тут я совершенно непрактичен. Очень слабо ориентируюсь в таких вопросах. Тяжело понять, что бывают просто уроды, которым надо денег давать, потому что он такой пост занимает, хотя это его работа делать именно такую работу. Менеджеры, одним словом.
14-05-2004 13:09
штирлиц
15. Как ты себя обычно ведешь, когда нужно влиться в новый рабочий коллектив? Завоевать уважение? Как ты понимаешь что тебя уже уважают?
Без особых проблем. Стараюсь быть ненавязчивым, стараюсь быть очень внимательным. Но правда есть одно обстоятельство, я не могу приходить вовремя первое время на работу. Пока не выработаю свой маршрут, пока на определюсь с транспортом, пока не приспособлюсь – у меня не получится.
Уважение стараюсь завоевать работоспособностью и стремлением сделать работу хорошо. И кроме того очень хорошо вижу проблемы людей и отношения между ними. К совсем слабому и забитому не пойду первым, с сильными постараюсь найти общий язык, с наиболее приятными как-нибудь сблизить дистанцию – пивка попить, похохмить и т.д. В детстве приходилось менять много школ – вот и пришлось научиться. Но зависит от коллектива. Не всегда могу вписаться – и я это знаю. Хотя таких случаев было всего ничего. В основном мне удается это сделать. Лучше всего вхожу в коллективы, где есть у людей стремление к более тесному общению друг с другом. Тогда мне очень легко помочь им в этом – все это организовать и вычленить именно тех людей с которыми мне самому будет интересно. За это меня и уважают

16. Что такое - спор? В каких случаях и зачем ты споришь? Можешь изменить своё мнение, признать себя неправым - в каком случае? Приведи пример.
Спор – это отстаивание своего видения мира. Спорить можно по любому поводу. Но спор должен быть все же с аргументацией. Могу изменить свое мнение, но только в случае если не было грубого давления, тогда буду упираться. Спор должен вестись в вопросах и ответах, без нажимов и перескакиваний и без поучений.
14-05-2004 13:10
штирлиц
17. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как ты воспринимаешь подобную ситуацию? Что делаешь?
Спршу что случилось, но настаивать не буду. Постараюсь перебрать в памяти моменты – может я виноват. Тогда надо будет как-то загладить вину, но аккуратно, без нажима и выяснения отношений. Но если я себя посчитаю в принципе правым, то скорее всего оставлю так и постараюсь сделать вид что ничего не произошло. Если я этого человека знаю год-два, то тогда – расшевелю и отнесу ситуацию на притирку характеров, но если уже лет пять, то поступлю по другому – сделаю вид что ничего не происходит – потому что процентах в восьмидесяти я буду знать почему такая ситуация между нами произошла. И если она произошла, значит это должно было случиться.

18. Что такое - настроение человека? Как ты определяешь какое у человек настроение? Как можно его изменить?
Это тон с каким человек разговаривает, выражение лица, движения, общий вид. Изменить его можно в зависимости от человека. Одному достаточно немножко внимания и участия, другого хоть рельсой долбани – улыбка фиг слезет, но слабое место ведь тоже есть. Но я редко использую чужие слабости себе на пользу, только если приходится защищаться. Чаще всего приходится кого-нибудь успокаивать и примирять, выслушивать и ненавязчиво советовать.
14-05-2004 13:11
штирлиц
19.Скажи пожалуйста, ты можешь инициировать ссору? Зачем ты это будешь делать? Если ты с кем-то поссорился, кто первый будет мириться? Почему?
Могу. Очень не люблю этого, но если пытаются навязаться или влезть на мою территорию или близких мне людей начнут притеснять или в будующем это мне навредит, то придется. Я не люблю я этого. Любой конфликт очень сильно переживаю, нужно много сил, что бы бодаться. Мириться сам иду редко, потому что стараюсь избежать конфликта до самого последнего момента и следовательно виноватым себя не считаю.

20. Что ты чувствуешь, и что делаешь если кто-то на тебя обиделся? Почему? Приведи пример.
Обычно ничего не делаю, ну только если уж совсем не прав. А такое бывает. Особенно когда у меня отвратительное настроение, а другой человек этого не видит и лезет с какой-то фигней, причем очень настырно. Тогда могу вспылить. И именно эту вспышку я себе не прощаю.
14-05-2004 13:11
штирлиц
21. Скажи пожалуйста, как ты определяешь как кто к тебе относится? Как понимаешь что определил правильно?
Обычно и так вижу, кто как относится ко мне и не только ко мне. Отношения между людьми вообще вижу неплохо. Хотя иногда в отношении себя ошибаюсь. Определяю как? Да никак – смотрю и вижу – здесь человек сник, здесь он вдруг хвостиком завилял, здесь вдруг стушевался, тут вспыхнул, тут забеспокоился, засуетился, тут набычился. Хотя некоторые умеют скрывать свое отношение, причем очень хорошо, а кто-то наоборот, пытается это делать, но попытка превращается в еще более яркую демонстрацию отношения.
Если кто-то скажет что относитс к тебе очень хорошо – как ты реагируешь? Почему?
Если мне этот человек симпатичен, то будет очень приятно. Но если он до этого мог маскироваться хорошо. А если я и так это уже понял, то тоже будет приятно, но не на столько как в первом случае. В первом случае я могу стушеваться и на радостях какую-нибудь фигню выкинуть. Чаще всего стараюсь это превратить в шутку
14-05-2004 13:12
штирлиц
22. Представь себе, что ты видишь человека впервые (или вспомни такую ситуацию). Скажи, что ты можешь сразу сказать о человеке? Какую информацию ты получишь о человеке от первого сканирования?
Что ты сможешь узнать (почувствовать) позже (через день, два и т.д.)
Насколько ты можешь ошибиться в своей оценке человека?


Ошибиться могу очень сильно. Особенно если встреча была мимолетная. Да и не пытаюсь определять людей сразу. Мне нужно присмотреться некоторое время со стороны, посмотреть на поведение в различных ситуациях. После первого сканирования – я его даже не запомню. Даже в памяти не отложится, если только сразу не будет чего-нибудь яркого, запоминающегося. Мне нужно наблюдать человека в разговоре, в жестах, мимике, поступках.
14-05-2004 13:14
штирлиц
2. Что Вы цените в людях?
Ненавязчивость
Целеустремленность
Организованность
Чувство такта
Автономность
Не знания как факт, а умение оперировать понятиями, искать связи, умение анализировать информацию. Но кроме того – важно и умение сопереживать, умение чувствовать ситуацию, человека.

3. Расскажите, как (почему) Вы стали тем, кем сейчас являетесь (по профессии).
Я сейчас программист. Это меня очень сильно увлекло. У меня с детства тяга к механизмам была, стремление к деланью чего-то ни было своими руками. Учитель труда меня всегда очень хвалил. Я любил работать на станках, пилить, строгать. В школе учитель говорил, что я туда не столько умения, сколько души вкладываю. Потому что я всегда отходил в изготовлении изделия от шаблона – всегда стремился добавить индивидуальности, что бы выделялась вещь среди остальных. При освоении станков тяга доходила до фанатизма – погружался полностью, приходил в школу в выходные и работал, работал. Мне даже снилось все это – и как резцы выбивало из рук, и как будет выглядеть конструкция, когда я ее доделаю. Но все время я был недоволен результатами и стремился сделать еще лучше, пока мне вдруг это не надоедало. То же самое было и с компьютером.
Когда я его увидел в первый раз, то обалдел от возможностей, которые он несет в себе. Это, наверное, самый основной побудительный мотив в моей жизни – нужно что бы за какой-либо системой были большие возможности. Причем это может быть просто идея. Вот тут я загораюсь и могу погрузиться полностью, причем остальной мир для меня на это время может прекратить существование. Я рою горы информации, причем всасываю безмерное ее количество, пытаюсь обсуждать и выслушивать другое мнение и пока не выработаб свою точку зрения по этому вопросу – не успокоюсь. Могу отложить на время, но потом вернусь. Вот как с соционикой. Года два назад ознакомился впервые, но тогда занимался чем-то еще, поэтому пропустил, хотя потенциал отметил. Теперь вот погружаюсь. Так же и с компьютерами. Я не учился в институте на программиста, вообще в институте не учился. Уровня высококлассного программиста я не достиг, но до среднего уровня дошел. Когда постигал компьютерную науку, то трудячил без выходных по 12-16 часов в сутки на протяжении двух-трех лет.
14-05-2004 13:15
штирлиц
4. Опишите типичного представителя Вашей профессии.
Я могу описать хорошего программиста и плохого. Единого типичного образа не получится.
Хороший программист – человек, который подходит к решению задачи системно. Его не очень беспокоят детали дела, его больше беспокоит целостность системы, потенциал ее развития. Он никогда не будет считать, что дырки может затыкать на время – любой затык должен вписаться в целостность системы, он не должен пользоваться методами не характерными для системы.
Плохой программист – ради сиюминутного результата легко применит любые методы. В результате получается лоскутное одеяло, которое со временем превращается в обузу и не имеет перспектив, кроме полного отказа и создания другого продукта. Сам суетлив, разбросан, далек от результата.
Мои проблемы – очень часто ухожу в детали, не могу правильно распределить акценты при выполнении задачи. Целостную систему не могу выстроить – не могу предвидеть многого.

5. Бывает ли, что на работе кто-то устанавливает некие сроки? Как Вы к этому относитесь?
Это меня дисциплинирует. Мне это даже необходимо, иначе я могу вообще запустить задачу и заняться чем-то что меня интересует в данный момент.

6. Что нравится в Вашей работе, что не нравится?
Мне все нравится в моей работе, кроме одного – я не смогу тут стать профессионалом. И это меня нервирует.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть