дневник заведен 12-07-2002
постоянные читатели [25]
Aidden, artnude, Art`Is, brownie, Child of Bodom, d1mez, Dark0ne, Eli, Israel, Killaruna, Kord, Monkhermit, RomanVR, shadows of lords, UnorthodoxManifesto, Барби, Ванильная, вернувшаяся, Гудлак, Другой Поэт, Журнал, Коза, Опаленные Крылья, Сан Саныч, Табачный капитан
Aidden, artnude, Art`Is, brownie, Child of Bodom, d1mez, Dark0ne, Eli, Israel, Killaruna, Kord, Monkhermit, RomanVR, shadows of lords, UnorthodoxManifesto, Барби, Ванильная, вернувшаяся, Гудлак, Другой Поэт, Журнал, Коза, Опаленные Крылья, Сан Саныч, Табачный капитан
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
антиресы [9]
пошлость, тупость, MTV, грубость, Гордость, Самомнение, Христианство, Ислам, Невоспитанность
пошлость, тупость, MTV, грубость, Гордость, Самомнение, Христианство, Ислам, Невоспитанность
12-02-2003 14:08 Обо всём понемножку
(Можно-ли писать "обо" отдельно, как междометие?)
Неполадки с системой на компьютере, через который я вылезаю в интернет, лишили меня сей забавы на несколько дней. Тяжело, но как это не странно, приятно. За интернетом можно часами ничего не делать, а в оффлайне приходится задумываться. Ну ничего - пол-часа инсталяции (самый сложный момент - это на неё решиться
), и WinXP снова доказал свою привлекательность. Сеть, интернет на обоих РС, драйверы для всего чего можно - всё это само по себе, практически без человечьего вмешательства. Люблю!
Для Aidden-a: так я для скринов ничего и не нашёл.
Программка, любезно посоветованная ExDimon-ом делает только .бмп (переделать их вручную я конечно не догадался), да и темноватые какие-то...
Так-что ввиду отсутствия выбора предлагаю глянуть здесь - официальный вариант. Ах да - в жизни это ещё красивее!
Была скачана и проверена демка Delta Force: Black Hawk Down. Понравилось ужасно! Отличная графика (правда ГФ2 - это уже слабовато), более гладкий геймплей, дитализация, просто живость перестрелок - всё вместе заставляет ждать релиза с нетерпением. Наконец-то добавили lean-функцию! Какой симулятор без неё?!
Теперь главное чтобы NovaLogic не изменили традиции и добавили кооперейтив...
(Но Raven Shield всё равно круче!)
Ввиду отсутствия спарринг партнёров, и слабости ботов, я начал извращаться - играю в Ку3 с форой 75. Это значит что мой максимальный health 150 (если с мегой, а так - 75 разумеется). Армор - туда-же. И все оружия делают 3/4 демеджа. Весело в общем. Xaero с плазмой из-за угла уже значительно большая проблема чем раньше.
До сих пор жду Unreal2 и C&C Generals - трехдневный перерыв даёт себя знать. Судя по статьям на любимом Геймспоте, игры вышли точно наоборот от моих ожиданий. Unreal2 получил весьма позорные для игры его уровня 7.3 (!!) "Выглядит и сделан как первосортный шутер, но гейплей не более чем средний". Как не крути - у Эпик в этот раз все блины комом. Жанр 3дШутеров вообще давно замшел - со времён Ку1 ничего кроме lean-a изобретено не было! У меня есть пара идей на тему, но это как-нибудь потом.
А вот Генералы получили 8.9 при всех наездах trigger-happy журналистов насчёт клонирования. Ерунда это - авторы-то другие! Наиразнейшие стороны (чуть "расы" не написал
), отличная графика, много новаций (!), и быстрый-интересный геймплей - чего ещё для жизни надо?
В общем жду для проверки. Если кому-нибудь будет интересно (Aidden - намёк понял?
) - отчитаюсь по факту прибытия.
Ушли несколько постоянных. В частности - AleXX и mina. Первый наверное испугался флейма ( ), а вторая пересмотрела свои закладки после записи у Aidden-a. Конечно я немного разочарован (как? я могу кого-то не интересовать?!), но частично и их присутствие подвигло меня не предыдущую запись. Так-что в приципе это было ожидаемо.
Ну ладно - самое важное что я показался (если отсутствие кто-либо заметил), и теперь я снова здесь .
Неполадки с системой на компьютере, через который я вылезаю в интернет, лишили меня сей забавы на несколько дней. Тяжело, но как это не странно, приятно. За интернетом можно часами ничего не делать, а в оффлайне приходится задумываться. Ну ничего - пол-часа инсталяции (самый сложный момент - это на неё решиться
), и WinXP снова доказал свою привлекательность. Сеть, интернет на обоих РС, драйверы для всего чего можно - всё это само по себе, практически без человечьего вмешательства. Люблю!Для Aidden-a: так я для скринов ничего и не нашёл.
Программка, любезно посоветованная ExDimon-ом делает только .бмп (переделать их вручную я конечно не догадался), да и темноватые какие-то...Так-что ввиду отсутствия выбора предлагаю глянуть здесь - официальный вариант. Ах да - в жизни это ещё красивее!
Была скачана и проверена демка Delta Force: Black Hawk Down. Понравилось ужасно! Отличная графика (правда ГФ2 - это уже слабовато), более гладкий геймплей, дитализация, просто живость перестрелок - всё вместе заставляет ждать релиза с нетерпением. Наконец-то добавили lean-функцию! Какой симулятор без неё?!
Теперь главное чтобы NovaLogic не изменили традиции и добавили кооперейтив...
(Но Raven Shield всё равно круче!
)Ввиду отсутствия спарринг партнёров, и слабости ботов, я начал извращаться - играю в Ку3 с форой 75. Это значит что мой максимальный health 150 (если с мегой, а так - 75 разумеется). Армор - туда-же. И все оружия делают 3/4 демеджа. Весело в общем. Xaero с плазмой из-за угла уже значительно большая проблема чем раньше.
До сих пор жду Unreal2 и C&C Generals - трехдневный перерыв даёт себя знать. Судя по статьям на любимом Геймспоте, игры вышли точно наоборот от моих ожиданий. Unreal2 получил весьма позорные для игры его уровня 7.3 (!!) "Выглядит и сделан как первосортный шутер, но гейплей не более чем средний". Как не крути - у Эпик в этот раз все блины комом. Жанр 3дШутеров вообще давно замшел - со времён Ку1 ничего кроме lean-a изобретено не было! У меня есть пара идей на тему, но это как-нибудь потом.
А вот Генералы получили 8.9 при всех наездах trigger-happy журналистов насчёт клонирования. Ерунда это - авторы-то другие! Наиразнейшие стороны (чуть "расы" не написал
), отличная графика, много новаций (!), и быстрый-интересный геймплей - чего ещё для жизни надо?В общем жду для проверки. Если кому-нибудь будет интересно (Aidden - намёк понял?
) - отчитаюсь по факту прибытия.Ушли несколько постоянных. В частности - AleXX и mina. Первый наверное испугался флейма (
), а вторая пересмотрела свои закладки после записи у Aidden-a. Конечно я немного разочарован (как? я могу кого-то не интересовать?!), но частично и их присутствие подвигло меня не предыдущую запись. Так-что в приципе это было ожидаемо.Ну ладно - самое важное что я показался (если отсутствие кто-либо заметил), и теперь я снова здесь
.
Комментарии:
Камрад
первый Unreal навсегда . как и вуду2!
Славные деньки были.
. как и вуду2!Славные деньки были.
@ndy
Ого, новое лицо?
В те славные (действительно славные!) деньки я-бы тебе горло перегрыз за Ку2 и ТНТ
Ого, новое лицо?
В те славные (действительно славные!) деньки я-бы тебе горло перегрыз за Ку2 и ТНТ
Камрад
да, споры о том, что круче - вуду2 или ТНТ, кипели со страшной силой. Соотвественно, и какая игра лучше - ку2 или анриал. Скажу честно - мне всегда нравился анриал. Ку2 не впечатлил почему-то. Но! Анриал жутко тормозил на моем старом пентиуме100, а ку2 ничего так - даже удовольствие от игры получал.
Cпоры были крутые... Настоящие holy wars Тем больше я радовался когда 3дфх развалился
Мне тогда Ку2 в тысячи раз больше нравился, и по сей день его предпочту. Что-то неповторимое есть в его круто-милитаризорованой атмосфере есть. Про оружия вообще могу бесконечно говорить. Но поиграв в Анриал недавно - сильно игру оценил. Вещь высококлассная даже по нынешним меркам
!
Тем больше я радовался когда 3дфх развалился Мне тогда Ку2 в тысячи раз больше нравился, и по сей день его предпочту. Что-то неповторимое есть в его круто-милитаризорованой атмосфере есть. Про оружия вообще могу бесконечно говорить. Но поиграв в Анриал недавно - сильно игру оценил. Вещь высококлассная даже по нынешним меркам
!Камрад
Согласен - за 5 лет Анриал не сильно сдал свои позиции. Хорошие игры - они надолго.
P.S. В ку2 очень bfg нравилась.
P.S. В ку2 очень bfg нравилась.
ИМХО Геймспот просто бесятся на почве оригинальности, вот и все. Unreal 2 вышла отличной игрой (хотя и не продолжением), особые нововведения там ни к чему (хотя стоит упомянуть возможность подтягиваться, интересную систему брифингов).
Кстати, никаких позиций Эпик не здает, игру делали Legend.
со времён Ку1 ничего кроме lean-a изобретено не было!
Сильная заява, очень сильная.
Кстати, никаких позиций Эпик не здает, игру делали Legend.
со времён Ку1 ничего кроме lean-a изобретено не было!
Сильная заява, очень сильная
.@ndy
Хорошие игры - они надолго - согласен! В ВарКрафт 2 до сих пор играть интересно
БФГ - это сурово А знаешь как в мультиплеере адреналин приливает, когда на курок нажал, БФГ гудит и вот-вот жахнет, а тут личность с супер-шотганом прёт. единственная мысль - "Скорееее!!!!!" 
Мой любимец из Ку2 - простой шотган. Имо его дизайн пока никто не переплюнул.
Aleosha
Геймспот просто бесятся на почве оригинальности
В Геймспоте сидят люди, которые были геймерами ещё тогда, когда и ты, и даже я знали только электронный "Ну погоди". Они профессионалы, серьёзно относящиеся к своей работе, и качественно её выполняющие. Это мы можем беситься, а они всегда объективны. Просто иногда объективность не нравится (тебе тут например, или мне тогда на тему ВК3=игра года). Но правы они практически в 100 случаях из 100.
вышла отличной игрой
Они и не сказали что игра похая. Просто ничего особенного из себя не представляет. А в купе с именем и разработчиком - это плохо.
особые нововведения там ни к чему
А они вообще нигде не к чему. Просто без них любая игра элементарно сдохнет.
Просто ради интереса глянь на результаты голосования на 3дфайлз. Или на форумы Геймспота. Или Геймспая. Или..., или... я понятен? Подовляющее большинство игроков (из них где-то 80% фанатов, первыми игру и опробовавших) игру не любят.
хотя стоит упомянуть возможность подтягиваться
Могучая фишка, элементарно стыренная у Вора. Даже авторы понимают что скучно, и хоть что-то добавить нужно.
Кстати, никаких позиций Эпик не здает, игру делали Legend
Кто про позиции говорил?
Я знаю 2 детища Эпика - Турнамент и простой Анрил. Кто и как их делает - меня не интересует. Это как говорить что не Кармак Вольфенштайн делал. Супервайзерил-то он? Вот и тут так-же.
В этом году в линейках вышли обновления: один весьма средненький (проверь на Геймспае сколько и во что людей играет), другой вежливо усреднён сайтом, на моей памяти не ошибавшимся.
Сильная заява, очень сильная
Сударь, перчатка лежит! Если есть чего сказать - милости прошу. А хитро пробормотав что-то, иссчезнуть в тумане - это любой горазд.
Хорошие игры - они надолго - согласен! В ВарКрафт 2 до сих пор играть интересно
БФГ - это сурово
А знаешь как в мультиплеере адреналин приливает, когда на курок нажал, БФГ гудит и вот-вот жахнет, а тут личность с супер-шотганом прёт. единственная мысль - "Скорееее!!!!!" Мой любимец из Ку2 - простой шотган. Имо его дизайн пока никто не переплюнул.
Aleosha
Геймспот просто бесятся на почве оригинальности
В Геймспоте сидят люди, которые были геймерами ещё тогда, когда и ты, и даже я знали только электронный "Ну погоди". Они профессионалы, серьёзно относящиеся к своей работе, и качественно её выполняющие. Это мы можем беситься, а они всегда объективны. Просто иногда объективность не нравится (тебе тут например, или мне тогда на тему ВК3=игра года). Но правы они практически в 100 случаях из 100.
вышла отличной игрой
Они и не сказали что игра похая. Просто ничего особенного из себя не представляет. А в купе с именем и разработчиком - это плохо.
особые нововведения там ни к чему
А они вообще нигде не к чему. Просто без них любая игра элементарно сдохнет.
Просто ради интереса глянь на результаты голосования на 3дфайлз. Или на форумы Геймспота. Или Геймспая. Или..., или... я понятен? Подовляющее большинство игроков (из них где-то 80% фанатов, первыми игру и опробовавших) игру не любят.
хотя стоит упомянуть возможность подтягиваться
Могучая фишка, элементарно стыренная у Вора. Даже авторы понимают что скучно, и хоть что-то добавить нужно.
Кстати, никаких позиций Эпик не здает, игру делали Legend
Кто про позиции говорил?
Я знаю 2 детища Эпика - Турнамент и простой Анрил. Кто и как их делает - меня не интересует. Это как говорить что не Кармак Вольфенштайн делал. Супервайзерил-то он? Вот и тут так-же.
В этом году в линейках вышли обновления: один весьма средненький (проверь на Геймспае сколько и во что людей играет), другой вежливо усреднён сайтом, на моей памяти не ошибавшимся.
Сильная заява, очень сильная
Сударь, перчатка лежит!
Если есть чего сказать - милости прошу. А хитро пробормотав что-то, иссчезнуть в тумане - это любой горазд.
Что-то в этой игрушке есть... (я про Enclave)
Намёк понял, но стратегиями как-то в последнее время не очень увлекаюсь.
(ворчливо) Заметили, заметили... Тебя не заметить трудно
Намёк понял
, но стратегиями как-то в последнее время не очень увлекаюсь.(ворчливо) Заметили, заметили... Тебя не заметить трудно
Aidden
Ты её в движении посмотри - тогда поймёшь. Всё правильно сделано - по другому и не скажешь.
но стратегиями как-то в последнее время не очень увлекаюсь
Тогда только про Анрил. Aleosh-е на радость
Ты её в движении посмотри - тогда поймёшь. Всё правильно сделано - по другому и не скажешь.
но стратегиями как-то в последнее время не очень увлекаюсь
Тогда только про Анрил. Aleosh-е на радость
*Gabrielle*
В Геймспоте сидят люди, которые были геймерами ещё тогда, когда и ты, и даже я знали только электронный "Ну погоди".
Вот потому и бесятся, что уже повидали невероятное множество игр, и все им не прет. Хороший пример подобному в русскоязычной прессе - Nomad, который уже оценок выше 8.5 не ставит наверное год. Игр хороших не выходит? Нет, нравится человеку придираться и все тут. Причем обзоры пишет замечательные (как впрочем и Gamespot), только вот его оценка мало относится к тому, что написанно в обзоре. С Эриком примерно та же история. Так что игровой опыт - понятие очень растяжимое.
Игра "неплохая" совсем не значит, что "отличная". Неплохая - балов 7-8 максимум, отличная - 9. Вот так они и ставят.
Насчет нововведений ты производишь элементарную замену понятий. Я говорил, про особые нововведения, всунуть в отлаженный жанр что-нибудь просто ради оригинальности. Ты же вдаешься в крайности, говоря об игре без нововведений вообще. Чистая подмена понятий.
Подовляющее большинство игроков (из них где-то 80% фанатов, первыми игру и опробовавших) игру не любят.
Тому вполне понятная причина, которой я уже касался в своем дневнике, а именно любовь к готической атмосфере. Для многих фанатов она и была духом Unreal. Поскольку готики в U2 нет ни капельки, то и большое количество фанатов от игры отвернулось.
на моей памяти не ошибавшимся.
Могу вежливо освежить память - Hitman: Codename 47.
проверь на Геймспае сколько и во что людей играет
Больше всего людей играет в CS. Это что-то говорит о качестве игры? Мне кажется, что нет.
Сударь, перчатка лежит!
Я склоняюсь к принятию вашего вызова, мон сеньёр, но давайте сначала уточним вашу заяву, штоб типа разобраться по панятиям ху есть ху. Вы, сударь, утверждаете, что в жанре 3d-Action(Shooter) не было ничего кардиналь нового по сравнению с игрой Quake или же со времени ее выход - лета '96 года?
В Геймспоте сидят люди, которые были геймерами ещё тогда, когда и ты, и даже я знали только электронный "Ну погоди".
Вот потому и бесятся, что уже повидали невероятное множество игр, и все им не прет. Хороший пример подобному в русскоязычной прессе - Nomad, который уже оценок выше 8.5 не ставит наверное год. Игр хороших не выходит? Нет, нравится человеку придираться и все тут. Причем обзоры пишет замечательные (как впрочем и Gamespot), только вот его оценка мало относится к тому, что написанно в обзоре. С Эриком примерно та же история. Так что игровой опыт - понятие очень растяжимое.
Игра "неплохая" совсем не значит, что "отличная". Неплохая - балов 7-8 максимум, отличная - 9. Вот так они и ставят.
Насчет нововведений ты производишь элементарную замену понятий. Я говорил, про особые нововведения, всунуть в отлаженный жанр что-нибудь просто ради оригинальности. Ты же вдаешься в крайности, говоря об игре без нововведений вообще. Чистая подмена понятий.
Подовляющее большинство игроков (из них где-то 80% фанатов, первыми игру и опробовавших) игру не любят.
Тому вполне понятная причина, которой я уже касался в своем дневнике, а именно любовь к готической атмосфере. Для многих фанатов она и была духом Unreal. Поскольку готики в U2 нет ни капельки, то и большое количество фанатов от игры отвернулось.
на моей памяти не ошибавшимся.
Могу вежливо освежить память - Hitman: Codename 47.
проверь на Геймспае сколько и во что людей играет
Больше всего людей играет в CS. Это что-то говорит о качестве игры? Мне кажется, что нет.
Сударь, перчатка лежит!
Я склоняюсь к принятию вашего вызова, мон сеньёр, но давайте сначала уточним вашу заяву, штоб типа разобраться по панятиям ху есть ху
. Вы, сударь, утверждаете, что в жанре 3d-Action(Shooter) не было ничего кардиналь нового по сравнению с игрой Quake или же со времени ее выход - лета '96 года?Aleosha
Ну наконец-то! Поехали:
Вот потому и бесятся, что уже повидали невероятное множество игр, и все им не прет
Извини, но ты просто не на их уровне. И я нет. Поэтому их и слушаю.Только когда повидаешь такое множество - можешь объективно судить. Мне гораздо легче понять что ты это признавать не хочешь, просто в силу фанатизма к Анрилу. Через пол года, когда тебе предложат пройти Анрил2 ещё разок, ты скажешь "Да нет ребята, игра хорошая, но что-то не тянет". А потом поймёшь чего сказал, и согласишся с Геймспотом.
Игра "неплохая" совсем не значит, что "отличная". Неплохая - балов 7-8 максимум, отличная - 9
Так ты настаиваешь именно на "отличная"? Посмотри вокруг, и скажи не слишком-ли много этих "отличных"? То, что по недавним меркам "отлично" - сегодня уже стандарт. Что прекрасно подчёркнуто в их обзоре. Два или даже один год назад, когда единственная тактика - стрейфиться из-за угла - ещё не приелась, Анрил2 был-бы "отличной". Теперь-же он просто как все, и отличается разве-что графикой.
Насчет нововведений ты производишь элементарную замену понятий
Что-то слишком сложно для меня... Попроще растолковать не можешь? Где я эту подмену произвожу?
1. Анрил2 ничего нового в геймплей шутеров не привносит. Согласен?
2. Когда ты дал мне подтягивание как "нововведение" (а именно так из контекста и следует), я тебе сказал что это старо как мир.
Где и чего я тут подмениваю?
Тому вполне понятная причина, которой я уже касался в своем дневнике, а именно любовь к готической атмосфере. Для многих фанатов она и была духом Unreal
Лично я готику в Анриле заметил только в Замке, и то слабовато. Две трети игры - внутри кораблей и Скаарджевых станций оставляют ей весьма мало места. Если Анрил1 был хорошо именно готикой - не понимаю почему он всем так понравился...
Могу вежливо освежить память - Hitman: Codename 47
Имхо Хитмен на больше чем 5.2 и не тянет. До одури неудобные контролз, и весьма спецефический геймплей. После двух-трёх миссий я эту игру удалил, и забыл до нынешнего дня.
Больше всего людей играет в CS. Это что-то говорит о качестве игры? Мне кажется, что нет.
К соему глубочайшему сожалению, я вынужден признать что таки говорит. Это значит что КС геймплей захватывает больше чем любой другой. Да, и даже больше чем Ку3
давайте сначала уточним вашу заяву
Давайте. Я считаю что:
С вухода Ку1 в геймплее жанра FPS (3дШутеры от первого лица. Не симуляторы, а именно чистейшие шутеры) ничего нового не изобрели. Всё так или иначе перевирает предшественников.
Ну наконец-то! Поехали:
Вот потому и бесятся, что уже повидали невероятное множество игр, и все им не прет
Извини, но ты просто не на их уровне. И я нет. Поэтому их и слушаю.Только когда повидаешь такое множество - можешь объективно судить. Мне гораздо легче понять что ты это признавать не хочешь, просто в силу фанатизма к Анрилу. Через пол года, когда тебе предложат пройти Анрил2 ещё разок, ты скажешь "Да нет ребята, игра хорошая, но что-то не тянет". А потом поймёшь чего сказал, и согласишся с Геймспотом.
Игра "неплохая" совсем не значит, что "отличная". Неплохая - балов 7-8 максимум, отличная - 9
Так ты настаиваешь именно на "отличная"? Посмотри вокруг, и скажи не слишком-ли много этих "отличных"? То, что по недавним меркам "отлично" - сегодня уже стандарт. Что прекрасно подчёркнуто в их обзоре. Два или даже один год назад, когда единственная тактика - стрейфиться из-за угла - ещё не приелась, Анрил2 был-бы "отличной". Теперь-же он просто как все, и отличается разве-что графикой.
Насчет нововведений ты производишь элементарную замену понятий
Что-то слишком сложно для меня... Попроще растолковать не можешь? Где я эту подмену произвожу?
1. Анрил2 ничего нового в геймплей шутеров не привносит. Согласен?
2. Когда ты дал мне подтягивание как "нововведение" (а именно так из контекста и следует), я тебе сказал что это старо как мир.
Где и чего я тут подмениваю?
Тому вполне понятная причина, которой я уже касался в своем дневнике, а именно любовь к готической атмосфере. Для многих фанатов она и была духом Unreal
Лично я готику в Анриле заметил только в Замке, и то слабовато. Две трети игры - внутри кораблей и Скаарджевых станций оставляют ей весьма мало места. Если Анрил1 был хорошо именно готикой - не понимаю почему он всем так понравился...
Могу вежливо освежить память - Hitman: Codename 47
Имхо Хитмен на больше чем 5.2 и не тянет. До одури неудобные контролз, и весьма спецефический геймплей. После двух-трёх миссий я эту игру удалил, и забыл до нынешнего дня.
Больше всего людей играет в CS. Это что-то говорит о качестве игры? Мне кажется, что нет.
К соему глубочайшему сожалению, я вынужден признать что таки говорит. Это значит что КС геймплей захватывает больше чем любой другой. Да, и даже больше чем Ку3
давайте сначала уточним вашу заяву
Давайте. Я считаю что:
С вухода Ку1 в геймплее жанра FPS (3дШутеры от первого лица. Не симуляторы, а именно чистейшие шутеры) ничего нового не изобрели. Всё так или иначе перевирает предшественников.
отредактировано: 12-02-2003 19:42 - *Gabrielle*
*Gabrielle*
Подобный спор, это способ доставлять себе удовольствие путем накручивания комментов? Ну, я не против
Только когда повидаешь такое множество - можешь объективно судить.
Если ворчание на тему "а вот раньше было лучше" есть объективное суждение, то у меня таких объективных - пол моего форума, ворчат и критикуют они по этому поводу не меньше, чем любой обозреватель Gamespot. Другое дело, что я в такую вещь как объективность не верю в принципе - просто есть обзор субъективные более, и субъективные менее. Потому я и читаю не "объективных" обозревателей, а тех, чьи вкусы совпадают с моими, а значит в оценке очередной игры они врядли ошибутся.
Посмотри вокруг, и скажи не слишком-ли много этих "отличных"?
Да как раз и не много, такие игры выходят раз в пол года примерно, в самый раз.
Где я эту подмену произвожу?
Мой тезис заключался в том, что резких нововведений в данном жанре быть не должно. Твой антитезис гласил, что без изменений любая игра сдохнет. Замены можно видеть две:
Во-первых я говорил о резких изменениях, ты же привел в антитезе вообще без изменений. Явная замена понятий.
Во-вторых в своем тезисе я говорил об определенной игре, ты же в антитезе заховорил об игре любой.
Подмены две, но обе в построении антитезы, а не в ее содержании.
Лично я готику в Анриле заметил только в Замке,
Не стоит путать готическую архитектуру и атмосферу. Готическая атмосфера может быть и в кораблях Скарджей, и в ветхих часовенках Нали, и на заброшенной шахте... Это сочетание таинственности, общего антуража, музыки и способа раскрытия сюжета, а не просто пара горгулий сидящих на мрачных стенах замка.
До одури неудобные контролз
Тут даже спорить как-то не удобно. Скажу только, что для себя ничего более удобного, чем контекстного управления еще не нашел.
Насчет CS смешно как-то. Я склонен скорее предположить, что эта игра популярна благодаря своему удачному сетевому коду и крайне низким системным требованиям. Ах да, еще и тема популярная.
Сударь, не сочтите меня невежей, но давайте тогда уточним так же, что есть в вашем понимании симуляторы(неплохо было бы услышать по пунктам их отличия, ну и конкретные игровые примеры). А то чёта в натуре не даганяю типа.
Подобный спор, это способ доставлять себе удовольствие путем накручивания комментов? Ну, я не против
Только когда повидаешь такое множество - можешь объективно судить.
Если ворчание на тему "а вот раньше было лучше" есть объективное суждение, то у меня таких объективных - пол моего форума, ворчат и критикуют они по этому поводу не меньше, чем любой обозреватель Gamespot
. Другое дело, что я в такую вещь как объективность не верю в принципе - просто есть обзор субъективные более, и субъективные менее. Потому я и читаю не "объективных" обозревателей, а тех, чьи вкусы совпадают с моими, а значит в оценке очередной игры они врядли ошибутся.Посмотри вокруг, и скажи не слишком-ли много этих "отличных"?
Да как раз и не много, такие игры выходят раз в пол года примерно, в самый раз.
Где я эту подмену произвожу?
Мой тезис заключался в том, что резких нововведений в данном жанре быть не должно. Твой антитезис гласил, что без изменений любая игра сдохнет. Замены можно видеть две:
Во-первых я говорил о резких изменениях, ты же привел в антитезе вообще без изменений. Явная замена понятий.
Во-вторых в своем тезисе я говорил об определенной игре, ты же в антитезе заховорил об игре любой.
Подмены две, но обе в построении антитезы, а не в ее содержании.
Лично я готику в Анриле заметил только в Замке,
Не стоит путать готическую архитектуру и атмосферу. Готическая атмосфера может быть и в кораблях Скарджей, и в ветхих часовенках Нали, и на заброшенной шахте... Это сочетание таинственности, общего антуража, музыки и способа раскрытия сюжета, а не просто пара горгулий сидящих на мрачных стенах замка
.До одури неудобные контролз
Тут даже спорить как-то не удобно. Скажу только, что для себя ничего более удобного, чем контекстного управления еще не нашел.
Насчет CS смешно как-то. Я склонен скорее предположить, что эта игра популярна благодаря своему удачному сетевому коду и крайне низким системным требованиям. Ах да, еще и тема популярная
.Сударь, не сочтите меня невежей, но давайте тогда уточним так же, что есть в вашем понимании симуляторы(неплохо было бы услышать по пунктам их отличия, ну и конкретные игровые примеры). А то чёта в натуре не даганяю типа
.Aleosha
Как ловко получается - я вроде как очередной Джанки, а ты - "наименее субъективный" обыватель. Если это - твой способ доставлять себе удовольствие, я не потив
Если ворчание на тему "а вот раньше было лучше" есть объективное суждение
Вот здесь ты точно "чёта в натуре не даганяешь типа" - ни меня, ни Геймспотников. Первый ВарКрафт в своё время был отличным, и первый Анрил в своё время был отличным. А вот второй Анрил в своё время - просто как все. Именно это в их обзоре и говорится.
Да как раз и не много, такие игры выходят раз в пол года примерно, в самый раз
из этого можно заключить что 3 месяца вперёд и 3 назад нет и не будет игры, превосходящей Анрил2?
Мой тезис заключался в том, что резких нововведений в данном жанре быть не должно
Значит в жанре? Хорошо.
Во-первых я говорил о резких изменениях, ты же привел в антитезе вообще без изменений. Это ты так прочёл. Имеется ввиду без тех изменений, против которых ты ратуешь. О них ведь говорим?
Во-вторых в своем тезисе я говорил об определенной игре
И как это согласуется с "резких нововведений в данном жанре быть не должно" ?
ты же в антитезе заховорил об игре любой
Если я говорю о всех играх, разве я не имею ввиду и Анрил2 конкретно? То есть, темы нашего разговора?
Готическая атмосфера ... Это сочетание таинственности, общего антуража, музыки и способа раскрытия сюжета
При очень богатом воображении и помощи косячка - возможно. Но мне нравится называть вещи своими именами. Как минимум 2/3 Анрила не имеют с понятием "готика" ничего общего - даже если тебе нравится свои ощущения так называть.
Скажу только, что для себя ничего более удобного, чем контекстного управления еще не нашел
Твоё дело. Лично мне игра не нравится, и я показал тебе что есть люди, оценку 5.2 оправдывающие. Причём геймером с заскоком я не являюсь - достаточно стандартный игрок. В смысле - таких как я ещё много.
Я склонен скорее предположить, что эта игра популярна благодаря своему удачному сетевому коду и крайне низким системным требованиям
Вот уж это точно смешно! Так почему в шахматы или преферанс он-лайн не играют поголовно все? Не только тебе, но и мне это не нравится, но в геймплее КС есть что-то, что привлекает больше чем УТ или Ку3. Можно это слепо отрицать, но имхо это глупо.
Ах да, еще и тема популярная
Кого там мы не пожалеем ради красного словца? Имей совесть - когда КС был на самой вершине (а сейчас он между прочим падает!) про БинЛадена и иже с ним и не слыхивали!
давайте тогда уточним так же, что есть в вашем понимании симуляторы
Симулятор шутера в данном случае - по моему мнению это:
Игра, пытающаяся всеми аспектами геймплея приблизиться к реальности. То есть оружием, скоростью передвижения, демеджем, противниками, местами и временем проведения военных действий.
Примеры:
Все игры Тома Клэнси - симулятор
Серия Дельта Форс - симулятор
Контр-Страйк - НЕ симулятор
SoF2 - НЕ симулятор
Как ловко получается - я вроде как очередной Джанки, а ты - "наименее субъективный" обыватель. Если это - твой способ доставлять себе удовольствие, я не потив
Если ворчание на тему "а вот раньше было лучше" есть объективное суждение
Вот здесь ты точно "чёта в натуре не даганяешь типа" - ни меня, ни Геймспотников. Первый ВарКрафт в своё время был отличным, и первый Анрил в своё время был отличным. А вот второй Анрил в своё время - просто как все. Именно это в их обзоре и говорится.
Да как раз и не много, такие игры выходят раз в пол года примерно, в самый раз
из этого можно заключить что 3 месяца вперёд и 3 назад нет и не будет игры, превосходящей Анрил2?
Мой тезис заключался в том, что резких нововведений в данном жанре быть не должно
Значит в жанре? Хорошо.
Во-первых я говорил о резких изменениях, ты же привел в антитезе вообще без изменений. Это ты так прочёл. Имеется ввиду без тех изменений, против которых ты ратуешь. О них ведь говорим?
Во-вторых в своем тезисе я говорил об определенной игре
И как это согласуется с "резких нововведений в данном жанре быть не должно" ?
ты же в антитезе заховорил об игре любой
Если я говорю о всех играх, разве я не имею ввиду и Анрил2 конкретно? То есть, темы нашего разговора?
Готическая атмосфера ... Это сочетание таинственности, общего антуража, музыки и способа раскрытия сюжета
При очень богатом воображении и помощи косячка - возможно. Но мне нравится называть вещи своими именами. Как минимум 2/3 Анрила не имеют с понятием "готика" ничего общего - даже если тебе нравится свои ощущения так называть.
Скажу только, что для себя ничего более удобного, чем контекстного управления еще не нашел
Твоё дело. Лично мне игра не нравится, и я показал тебе что есть люди, оценку 5.2 оправдывающие. Причём геймером с заскоком я не являюсь - достаточно стандартный игрок. В смысле - таких как я ещё много.
Я склонен скорее предположить, что эта игра популярна благодаря своему удачному сетевому коду и крайне низким системным требованиям
Вот уж это точно смешно! Так почему в шахматы или преферанс он-лайн не играют поголовно все? Не только тебе, но и мне это не нравится, но в геймплее КС есть что-то, что привлекает больше чем УТ или Ку3. Можно это слепо отрицать, но имхо это глупо.
Ах да, еще и тема популярная
Кого там мы не пожалеем ради красного словца? Имей совесть - когда КС был на самой вершине (а сейчас он между прочим падает!) про БинЛадена и иже с ним и не слыхивали!
давайте тогда уточним так же, что есть в вашем понимании симуляторы
Симулятор шутера в данном случае - по моему мнению это:
Игра, пытающаяся всеми аспектами геймплея приблизиться к реальности. То есть оружием, скоростью передвижения, демеджем, противниками, местами и временем проведения военных действий.
Примеры:
Все игры Тома Клэнси - симулятор
Серия Дельта Форс - симулятор
Контр-Страйк - НЕ симулятор
SoF2 - НЕ симулятор
я вроде как очередной Джанки
Ну вы, ребяты, и фанатики... Целую теорию создаёте. Я вот, например, обо всех этих тонкостях не задумываюсь никогда. Всё на уровне нравится/не нравится, не более.
А "Медаль..." - симулятор, чи не?
Ну вы, ребяты, и фанатики... Целую теорию создаёте. Я вот, например, обо всех этих тонкостях не задумываюсь никогда. Всё на уровне нравится/не нравится, не более.
А "Медаль..." - симулятор, чи не?
Aidden
Ну вы, ребяты, и фанатики
А ты как думал? В игрушки играемся что-ли?!
MoH - до симулятора не дотягивает. Он сознательно облегчён, имхо. Потому и такой популярный.
Ну вы, ребяты, и фанатики
А ты как думал? В игрушки играемся что-ли?!
MoH - до симулятора не дотягивает. Он сознательно облегчён, имхо. Потому и такой популярный.
*Gabrielle*
Вот кто здесь уж точно далек от объективности, так это я. Да и не обыватель я вовсе, а лицо заинтересованное, что ситуацию только усугубляет.
А если тебе нравится представлять себя Джанки - валяй. Меня вот только коробит от картины - Джанки, с наглой мордкой, спущенными штанами... но в кипе . Страшно. Так что лучше бросай это дело, и ищи себе других кумиров
из этого можно заключить что 3 месяца вперёд и 3 назад нет и не будет игры, превосходящей Анрил2?
Ну почему же? Бывают и урожайные периоды, так что прогнозировать не буду.
И как это согласуется с "резких нововведений в данном жанре быть не должно" ?
Игры в отдельно взятом жанре по прежнему не под твое выражение "любая игра".
Если я говорю о всех играх, разве я не имею ввиду и Анрил2 конкретно? То есть, темы нашего разговора?
Unreal 2 - далеко не все игры, как ты можешь заметить. А тема нашего разговора мне представляется довольно смутно.
Как минимум 2/3 Анрила не имеют с понятием "готика" ничего общего - даже если тебе нравится свои ощущения так называть.
Верно, если допустить пару поправок - во-первых 2/3 Unreal не имеют ничего общего с лично твоим пониманием слова "готика", которое, по видимому, связано в основном с архитектурой. Тебя переубеждать не буду, просто в свободное время зайди на один из сайтов готов, и узнай много нового, о том, что же это такое на самом деле.
Во-вторых, мои ощущения от Unreal с готикой не связанны вообще, потому я и принял Unreal 2 вполне спокойно.
Так почему в шахматы или преферанс он-лайн не играют поголовно все?
Чтобы выиграть партию в шахматы нужно уметь думать, а чтобы играть в CS с друзьями этого не требуется. Тем более шахматы - игра зрелищная только для людей в них разбирающихся, в то время как всплески крови и залпы оружия понятны любому придурку.
когда КС был на самой вершине (а сейчас он между прочим падает!) про БинЛадена и иже с ним и не слыхивали
Международный тероризм начался задолго до Бин-Ладена, а соответственно и интерес к подобного рода играм (терористы/анти) не привязан к этой конкретной личности.
Дельта Форс - симулятор? Лично мне кажется, что это простейшая аркада - толпы противников, одна жизнь, несколько оружий, бонусы. Только вот боссов не хватает.
Вот кто здесь уж точно далек от объективности, так это я. Да и не обыватель я вовсе, а лицо заинтересованное, что ситуацию только усугубляет.
А если тебе нравится представлять себя Джанки - валяй
. Меня вот только коробит от картины - Джанки, с наглой мордкой, спущенными штанами... но в кипе . Страшно. Так что лучше бросай это дело, и ищи себе других кумиров из этого можно заключить что 3 месяца вперёд и 3 назад нет и не будет игры, превосходящей Анрил2?
Ну почему же? Бывают и урожайные периоды, так что прогнозировать не буду.
И как это согласуется с "резких нововведений в данном жанре быть не должно" ?
Игры в отдельно взятом жанре по прежнему не под твое выражение "любая игра".
Если я говорю о всех играх, разве я не имею ввиду и Анрил2 конкретно? То есть, темы нашего разговора?
Unreal 2 - далеко не все игры, как ты можешь заметить
. А тема нашего разговора мне представляется довольно смутно.Как минимум 2/3 Анрила не имеют с понятием "готика" ничего общего - даже если тебе нравится свои ощущения так называть.
Верно, если допустить пару поправок - во-первых 2/3 Unreal не имеют ничего общего с лично твоим пониманием слова "готика", которое, по видимому, связано в основном с архитектурой. Тебя переубеждать не буду, просто в свободное время зайди на один из сайтов готов, и узнай много нового, о том, что же это такое на самом деле
.Во-вторых, мои ощущения от Unreal с готикой не связанны вообще, потому я и принял Unreal 2 вполне спокойно.
Так почему в шахматы или преферанс он-лайн не играют поголовно все?
Чтобы выиграть партию в шахматы нужно уметь думать, а чтобы играть в CS с друзьями этого не требуется
. Тем более шахматы - игра зрелищная только для людей в них разбирающихся, в то время как всплески крови и залпы оружия понятны любому придурку. когда КС был на самой вершине (а сейчас он между прочим падает!) про БинЛадена и иже с ним и не слыхивали
Международный тероризм начался задолго до Бин-Ладена, а соответственно и интерес к подобного рода играм (терористы/анти) не привязан к этой конкретной личности.
Дельта Форс - симулятор? Лично мне кажется, что это простейшая аркада - толпы противников, одна жизнь, несколько оружий, бонусы. Только вот боссов не хватает
.Aleosha
Меня вот только коробит от картины - Джанки, с наглой мордкой, спущенными штанами... но в кипе
Любезнейший - ваш юмор настолько тонок, что мыслящему человеку не понятен.
Игры в отдельно взятом жанре по прежнему не под твое выражение "любая игра"
Ты говоришь что я "подмениваю понятия", а покамест вываливаешь что-то непонятное:
"резких нововведений в данном жанре быть не должно" и тут-же "я говорил об определенной игре" --- ответа на эту несостыковку до сих пор не вижу. При чём здесь что я сказал?
Unreal 2 - далеко не все игры, как ты можешь заметить
Какая связь? Я сказал ВСЕ - значит и Анрил2 тоже. Это так сложно понять?
Во-вторых, мои ощущения от Unreal с готикой не связанны вообще
И потому ты заметил её там, где её имхо нет?
Чтобы выиграть партию в шахматы нужно уметь думать, а чтобы играть в CS с друзьями этого не требуется
Чтобы играть в КС может ума и не надо, но чтобы выигрывать - мозгами нужно пользоваться больше чем в УТ, к примеру. Извини, но твои слова звучат просто как жалкие отмазки ламера, впервые вдребезги проигравшего он-лайн матч.
Тем более шахматы - игра зрелищная только для людей в них разбирающихся, в то время как всплески крови и залпы оружия понятны любому придурку
А мне кажется что именно процесс игры интересен людям в КС. По количеству крови и залпов КС на последнем месте среди популярных ныне шутеров. По твоей теории все скорее-бы играли в Ку3. А вот ты похоже интереса в процессе игры в КС не видишь. Где (соответственно твоим-же словам) ты этим сам себя ставишь - думаю не нужно объяснять.
Международный тероризм начался задолго до Бин-Ладена, а соответственно и интерес к подобного рода играм (терористы/анти) не привязан к этой конкретной личности
Не соизволишь-ли просветить меня, когда началась эра международного терроризма, сильного настолько, что его тема стала предпочтительней всех остальных? Похищать самолёты и взрывать посольства начали в 60-х, но тема терроростов что-то никого сильно не притягивала...
Дельта Форс - симулятор? Лично мне кажется, что это простейшая аркада - толпы противников, одна жизнь, несколько оружий, бонусы. Только вот боссов не хватает
Ты только в Black Hawk играл? Если нет - чего не понял? Просто чтобы что-то сказать?
Меня вот только коробит от картины - Джанки, с наглой мордкой, спущенными штанами... но в кипе
Любезнейший - ваш юмор настолько тонок, что мыслящему человеку не понятен.
Игры в отдельно взятом жанре по прежнему не под твое выражение "любая игра"
Ты говоришь что я "подмениваю понятия", а покамест вываливаешь что-то непонятное:
"резких нововведений в данном жанре быть не должно" и тут-же "я говорил об определенной игре" --- ответа на эту несостыковку до сих пор не вижу. При чём здесь что я сказал?
Unreal 2 - далеко не все игры, как ты можешь заметить
Какая связь? Я сказал ВСЕ - значит и Анрил2 тоже. Это так сложно понять?
Во-вторых, мои ощущения от Unreal с готикой не связанны вообще
И потому ты заметил её там, где её имхо нет?
Чтобы выиграть партию в шахматы нужно уметь думать, а чтобы играть в CS с друзьями этого не требуется
Чтобы играть в КС может ума и не надо, но чтобы выигрывать - мозгами нужно пользоваться больше чем в УТ, к примеру. Извини, но твои слова звучат просто как жалкие отмазки ламера, впервые вдребезги проигравшего он-лайн матч.
Тем более шахматы - игра зрелищная только для людей в них разбирающихся, в то время как всплески крови и залпы оружия понятны любому придурку
А мне кажется что именно процесс игры интересен людям в КС. По количеству крови и залпов КС на последнем месте среди популярных ныне шутеров. По твоей теории все скорее-бы играли в Ку3. А вот ты похоже интереса в процессе игры в КС не видишь. Где (соответственно твоим-же словам) ты этим сам себя ставишь - думаю не нужно объяснять.
Международный тероризм начался задолго до Бин-Ладена, а соответственно и интерес к подобного рода играм (терористы/анти) не привязан к этой конкретной личности
Не соизволишь-ли просветить меня, когда началась эра международного терроризма, сильного настолько, что его тема стала предпочтительней всех остальных? Похищать самолёты и взрывать посольства начали в 60-х, но тема терроростов что-то никого сильно не притягивала...
Дельта Форс - симулятор? Лично мне кажется, что это простейшая аркада - толпы противников, одна жизнь, несколько оружий, бонусы. Только вот боссов не хватает
Ты только в Black Hawk играл? Если нет - чего не понял? Просто чтобы что-то сказать?
*Gabrielle*
Людям мыслящим мой юмор недоступен по несколько другим причинам
ответа на эту несостыковку до сих пор не вижу
Я думал, что ответ будет достаточно очевиден. Поскольку резких нововведений в жанре 3D-Action быть не должно, то глупо ожидать их в данной, отдельно взятой игре.
Я сказал ВСЕ - значит и Анрил2 тоже. Это так сложно понять?
Понять то не трудно. Просто большинство людей, когда говорят про Unreal 2, и называют его Unreal 2, а не "всем". Это уж по фанатски как-то: "- Анрыл эт наше усё!".
И потому ты заметил её там, где её имхо нет?
Нет, просто в споре с тобой решил проявить чуть большую объективность, чем мне свойственно, и пораспрашивал своих знакомых, которым очень понравился первый Unreal, и не понравился второй. Они то мне про готическую атмосферу и рассказали.
но твои слова звучат просто как жалкие отмазки ламера, впервые вдребезги проигравшего он-лайн матч.
Сударь, если судить по дневникам, то это именно вам свойственна подобная черта - типа клёва полевать грязью игру, если отцы сурово порвали. Я же к своим победам и поражениям отношусь без лишних эмоций - не ликую если выигрываю матч, не расстраиваюсь, если проигрываю.
По твоей теории все скорее-бы играли в Ку3.
Теория касалась сравнения CS и шахмат, раз ты провел эту паралель, а не CS и других онлайновых стрелялок. Не вырывай слова из контекста.
Похищать самолёты и взрывать посольства начали в 60-х, но тема терроростов что-то никого сильно не притягивала...
В те годы еще никто не брался писать про антитерористические операции книжки, снимать фильмы и делать игры. А началось это... Действительно, когда? Фильмы про контр-терористические операции стали появляться в большом количестве в конце восьмидесятых, но по сути своей терористы в них мало отличались от тех же самых наркобаронов, русских и других "врагов демократии", которые были и раньше. А первой по настоящей серьезной игрой на эту тему была любимая тобой Rainbow Six, по одноименно (очень занудной, на мой взгляд, даже по сравнению с его остальными книгами) книге Тома Клэнси. Ну а дальше пошло-поехало... Так что отправная точка - годок этак '97, как раз снова накалилась ситуация на Ближнем Востоке и в Чечне...
Ты только в Black Hawk играл? Если нет - чего не понял? Просто чтобы что-то сказать?
Странное обвинение. Вот как раз в Black Hawk я не играл (вроде бы только демка вышла, разве не так?). Зато игра в первые три части (первую и третью прошел), и на их основании и делаю подобные выводы.
Людям мыслящим мой юмор недоступен по несколько другим причинам
ответа на эту несостыковку до сих пор не вижу
Я думал, что ответ будет достаточно очевиден. Поскольку резких нововведений в жанре 3D-Action быть не должно, то глупо ожидать их в данной, отдельно взятой игре
.Я сказал ВСЕ - значит и Анрил2 тоже. Это так сложно понять?
Понять то не трудно. Просто большинство людей, когда говорят про Unreal 2, и называют его Unreal 2, а не "всем". Это уж по фанатски как-то: "- Анрыл эт наше усё!".
И потому ты заметил её там, где её имхо нет?
Нет, просто в споре с тобой решил проявить чуть большую объективность, чем мне свойственно, и пораспрашивал своих знакомых, которым очень понравился первый Unreal, и не понравился второй. Они то мне про готическую атмосферу и рассказали
.но твои слова звучат просто как жалкие отмазки ламера, впервые вдребезги проигравшего он-лайн матч.
Сударь, если судить по дневникам, то это именно вам свойственна подобная черта - типа клёва полевать грязью игру, если отцы сурово порвали
. Я же к своим победам и поражениям отношусь без лишних эмоций - не ликую если выигрываю матч, не расстраиваюсь, если проигрываю.По твоей теории все скорее-бы играли в Ку3.
Теория касалась сравнения CS и шахмат, раз ты провел эту паралель, а не CS и других онлайновых стрелялок. Не вырывай слова из контекста
.Похищать самолёты и взрывать посольства начали в 60-х, но тема терроростов что-то никого сильно не притягивала...
В те годы еще никто не брался писать про антитерористические операции книжки, снимать фильмы и делать игры. А началось это... Действительно, когда? Фильмы про контр-терористические операции стали появляться в большом количестве в конце восьмидесятых, но по сути своей терористы в них мало отличались от тех же самых наркобаронов, русских и других "врагов демократии", которые были и раньше. А первой по настоящей серьезной игрой на эту тему была любимая тобой Rainbow Six, по одноименно (очень занудной, на мой взгляд, даже по сравнению с его остальными книгами) книге Тома Клэнси. Ну а дальше пошло-поехало... Так что отправная точка - годок этак '97, как раз снова накалилась ситуация на Ближнем Востоке и в Чечне...
Ты только в Black Hawk играл? Если нет - чего не понял? Просто чтобы что-то сказать?
Странное обвинение. Вот как раз в Black Hawk я не играл (вроде бы только демка вышла, разве не так?). Зато игра в первые три части (первую и третью прошел), и на их основании и делаю подобные выводы.
Логично
Правильно
Верно
Признаю
Правильно
Верно
Признаю
*Gabrielle*
Обиделся?
Обиделся?
Мелкие радости
[Print]
Забрел случайно