11-03-2003 21:55 Серьезный разговор » Ирак
Всё равно все, наверно, про это думают.
Я еще надеюсь, что войны не будет. А вы?
Я еще надеюсь, что войны не будет. А вы?
Комментарии:
Мне кажется, что Бушу джуниору слишком сильно хочется сказать: "Папа, я доделал то, что ты не смог. Я - круче!"
Будет война, а жаль.
Видел забавный плакат: "Бомбить ради мира - все-равно, что трах@ться ради девственности!"
Вопрос еще вот такой: кто-нибудь верит, что эта война будет ради прав человека и международной безопасности, а не ради нефти?
Будет война, а жаль.
Видел забавный плакат: "Бомбить ради мира - все-равно, что трах@ться ради девственности!"
Вопрос еще вот такой: кто-нибудь верит, что эта война будет ради прав человека и международной безопасности, а не ради нефти?
Кстати, когда занят, об Ираке не думаю 
Ни в академии, ни в кафе, ни в спортзале, ни на джорналз.ру я об Ираке не разговариваю. Конечно, новости смотрю и свое мнение у меня сложилось, но это не проблема №1.
p.s. не надооооооооо
Ни в академии, ни в кафе, ни в спортзале, ни на джорналз.ру я об Ираке не разговариваю. Конечно, новости смотрю и свое мнение у меня сложилось, но это не проблема №1.
p.s. не надооооооооо
Камрад
Война имхо будет, но закончится сразу после попытки штурма Багдада(если США на него решится)
Я тоже надеюсь, что не будет.
Но если она всё-таки будет... Я не завидую американским и британским полицейским. То, что делается сейчас - это лишь малая часть того, что может быть. Грамотно построенные антивоенные выступления - это не фунт изюма.
Но если она всё-таки будет... Я не завидую американским и британским полицейским. То, что делается сейчас - это лишь малая часть того, что может быть. Грамотно построенные антивоенные выступления - это не фунт изюма.
Гроза редисок
Эх-эх-эх... Мечта идиотки, чтобы хоть кто-то дал отпор бесчинствам юса. 
Mortitia Addams наши родные флибустьеры подорвут их экономиКС 
Можно высказать одну очень не популярную точку зрения?
Ежу ясно, что американцам нужна не какая-то там безопасность и разоружение агрессора, а обыкновенная нефть, себестоимость добычи которой на территории Ирака составляет примерно $1,5 за баррель - нефть можно качать ведром из колодца. Не обладая собственными запасами нефти (те капли, что они качают в мексиканском заливе - не в счет) штатам нужна дешевая нефть для себя. А так же неплохо было бы и процент с продаж поиметь. Поставить свое правительство, которое бы продавало нефть баксов так по 7 всему миру, а американцам - вообще по себестоимости - да еще бы за защиту процент с продаж отстегивало. Разумно? Еще как. Выгодно? Обалденно.
Тока вот России при таком раскладе наступает полнейшая труба - в России как раз себестоимость нефти составляет около 7-7,5 баксов за бочку. А Ирак, при желании, может своей дешевой нефтью залить весь мир - у него ее много. И тогда Россия со своим Юралсомне будет никому нужна.
И если про меркантильные интересы США все громко кричат, то про российский интерес в этом деле почему-то скромно молчат. Мол "Америкосы сволочи - а мы такие добрые и хорошие миротворцы".
Поэтому давайте глядеть правде в глаза. Я активно верю, когда против войны выстыпают страны, которым на нефть вообще положить с высокой колокольни. Еще больше верю, когда всякие демонстрации проходят в странах, союзниках США и в самих штатах. Но вот насчет наших мирных чувств - это уж, простите, не-ве-рю (я говорю про государственную позицию - я вполне допускаю, что отдельно взятые люди и являются реальными пацифистами и им противны любые боевые действия).
Я уже устал от двойных стандартов, когда действия США/НАТО яростно критикуются, а наши - превозносятся и оправдываются. Мол, наших сепаратистистов/террористов мочить в сортире, а вот от наших братьев славян в Сербии и от мирных и спокойных Иракцев - руки прочь, они хорошие.
На государственном уровне есть только политика и экономика. А все остально - это сопли, которые никто в рассчет не берет.
С. Хуссейн - тиран, ничего хорошего в его режиме на самом деле нет. Нам, вообщем-то на это наплевать - это внутреннее дело Ирака. Штатам тоже наплевать. Просто и у нас и у них есть интересы в этой стране. Да и к США у нас давняя неприязнь. Вот весь это крик по поводу предстоящей войны и идет.
А вот если бы какой-нибудь Мадагаскар решил пойти войной на мальдивскую республику, с целью монополизировать рынок бананов в регионе - никто бы ничего и не сказл - так, в новостях бы поговорили, и то где-нибудь в середине выпуска. Если сомневаеться - посмотрите на Индопакестанские отношения - две страны чуть ли не атомное оружие друг в друга кидают - и ничего, молчат наши пацифисты. И американцы тоже не лезут. Чего они/мы там забыли?
Короче я к тому, что хватит лицемерия. Мы не хотим войны в Ираке, потому что это может привести к падению цен на нефть и кризису у нас в стране. Но если иракцы повзрывают и пожгут все свои скважины и заводы, чтобы американцам не досталось - пожалуйста, воюйте на здоровье - нам только выгодно.
Цинично? Да. Зато ближе отражает положение вещей.
Ежу ясно, что американцам нужна не какая-то там безопасность и разоружение агрессора, а обыкновенная нефть, себестоимость добычи которой на территории Ирака составляет примерно $1,5 за баррель - нефть можно качать ведром из колодца. Не обладая собственными запасами нефти (те капли, что они качают в мексиканском заливе - не в счет) штатам нужна дешевая нефть для себя. А так же неплохо было бы и процент с продаж поиметь. Поставить свое правительство, которое бы продавало нефть баксов так по 7 всему миру, а американцам - вообще по себестоимости - да еще бы за защиту процент с продаж отстегивало. Разумно? Еще как. Выгодно? Обалденно.
Тока вот России при таком раскладе наступает полнейшая труба - в России как раз себестоимость нефти составляет около 7-7,5 баксов за бочку. А Ирак, при желании, может своей дешевой нефтью залить весь мир - у него ее много. И тогда Россия со своим Юралсомне будет никому нужна.
И если про меркантильные интересы США все громко кричат, то про российский интерес в этом деле почему-то скромно молчат. Мол "Америкосы сволочи - а мы такие добрые и хорошие миротворцы".
Поэтому давайте глядеть правде в глаза. Я активно верю, когда против войны выстыпают страны, которым на нефть вообще положить с высокой колокольни. Еще больше верю, когда всякие демонстрации проходят в странах, союзниках США и в самих штатах. Но вот насчет наших мирных чувств - это уж, простите, не-ве-рю (я говорю про государственную позицию - я вполне допускаю, что отдельно взятые люди и являются реальными пацифистами и им противны любые боевые действия).
Я уже устал от двойных стандартов, когда действия США/НАТО яростно критикуются, а наши - превозносятся и оправдываются. Мол, наших сепаратистистов/террористов мочить в сортире, а вот от наших братьев славян в Сербии и от мирных и спокойных Иракцев - руки прочь, они хорошие.
На государственном уровне есть только политика и экономика. А все остально - это сопли, которые никто в рассчет не берет.
С. Хуссейн - тиран, ничего хорошего в его режиме на самом деле нет. Нам, вообщем-то на это наплевать - это внутреннее дело Ирака. Штатам тоже наплевать. Просто и у нас и у них есть интересы в этой стране. Да и к США у нас давняя неприязнь. Вот весь это крик по поводу предстоящей войны и идет.
А вот если бы какой-нибудь Мадагаскар решил пойти войной на мальдивскую республику, с целью монополизировать рынок бананов в регионе - никто бы ничего и не сказл - так, в новостях бы поговорили, и то где-нибудь в середине выпуска. Если сомневаеться - посмотрите на Индопакестанские отношения - две страны чуть ли не атомное оружие друг в друга кидают - и ничего, молчат наши пацифисты. И американцы тоже не лезут. Чего они/мы там забыли?
Короче я к тому, что хватит лицемерия. Мы не хотим войны в Ираке, потому что это может привести к падению цен на нефть и кризису у нас в стране. Но если иракцы повзрывают и пожгут все свои скважины и заводы, чтобы американцам не досталось - пожалуйста, воюйте на здоровье - нам только выгодно.
Цинично? Да. Зато ближе отражает положение вещей.
З.Ы. Я не говорю, что так рассуждают все наши граждане - нет конечно. Очень вероятно, что вот конкретно ВЫ - настоящий пацифист, не подвластный цинизму большой политики и экономики. И вы искренне уверены, что иракцы - ни в чем неповинный народ и наш долг бескорыстно из защищать. Но дело-то в том, что большинство американцев тоже искренне уверены, что Ирак - корень зла, что его надо уничтожить, ибо он опасен для всего мира. И не важно, что 80% американцев не смогут показать Ирак на карте - главное они знают - долг их великой страны - спасти мир от этого зла.
Это уже дело правительства убедить свой народ, что ценичная позиция страны - это на самом деле благородная и очень правильная цель. И это удается как нашим, так и американцам.
Это уже дело правительства убедить свой народ, что ценичная позиция страны - это на самом деле благородная и очень правильная цель. И это удается как нашим, так и американцам.
отредактировано: 12-03-2003 01:00 - Алекс Лочер
Алекс Лочер, а с чего это Вы взяли, что у Штатов нету запасов нефти?
Дело в том, что они "заморозили" практически все свои нефте-скважины. Работающие остались только на Аляске.
На самом деле, Штаты могли бы быть одним из крупнейших мировых добытчиков, но они логично рассудили, что сейчас гораздо умнее покупать нефть у других, а не добывать ее самим. Притом, покупают они эту нефть на деньги, которые сами и печатают.
Дело в том, что они "заморозили" практически все свои нефте-скважины. Работающие остались только на Аляске.
На самом деле, Штаты могли бы быть одним из крупнейших мировых добытчиков, но они логично рассудили, что сейчас гораздо умнее покупать нефть у других, а не добывать ее самим. Притом, покупают они эту нефть на деньги, которые сами и печатают.
Ну, надо сказать, что о меркантильных интересах нашего правительства в отношении конфликта в Ираке говорят все кому не лень. Даже на втором канале (казалось бы, уж кто-кто, а те должны помалкивать). Да и сам Путин (при всей моей нелюбви к нему) не особенно это скрывает, открыто говоря, что если будут учтены интересы России при дележке иракской нефти, то он готов дать согласие на начало войны. Правда, это информация прошлого дня, нонче все по другому. Буш мягко, но настойчиво послал Владимира Владимировича, и делиться добычей не намерен.
отредактировано: 12-03-2003 13:05 - Alick
Гроза редисок
Уф, что-то я так жестко - наверное, под влиянием новостей. 
Камрад
Война с Ираком не только на нефти "замешана".
В 2000каком-то году в США будет введена в действие программа перевооружения. А что же делать со старым оружием??? Ну конечно, самый простой выход - использовать по прямому назначению. И приятно (выход на запасы нефти) и полезно для программы перевооружения.
В 2000каком-то году в США будет введена в действие программа перевооружения. А что же делать со старым оружием??? Ну конечно, самый простой выход - использовать по прямому назначению. И приятно (выход на запасы нефти) и полезно для программы перевооружения.
отредактировано: 12-03-2003 10:40 - Terra
Terra, интересная мысль. Кстати, американцам надо еще кучу ядреных ракет уничтожить (в соответствии с последним договором Буша с Путиным). Жалко ведь, такое добро. Куда они полетят? В Китай? Корею?
Камрад
Alick, тут пораскинуть мозгами совсем чуточку. Кто у нас в мире крупнейшая страна по сырьевым запасам? Ну?...
Вот только неожиданно пришедший к власти лидер смешал все карты. И теперь страшновато соваться. Поэтому война с Ираком неизбежна, ведь Штатам надо отхватить хоть какой-то кусок сырьевого пирога.
А вот дальнейшее развитие событий зависит только от наших властей.
Вот только неожиданно пришедший к власти лидер смешал все карты. И теперь страшновато соваться. Поэтому война с Ираком неизбежна, ведь Штатам надо отхватить хоть какой-то кусок сырьевого пирога.
А вот дальнейшее развитие событий зависит только от наших властей.
Terra, а мне кажется, что ничего от наших властей не зависит.
Ну нету уже супердержавы. Остался только менталитет.
Ну нету уже супердержавы. Остался только менталитет.
В Компьютерре прочитал фразу:
"Чем отличается Россия от Китая:
Россия - развивающаяся страна, считающая себя супердержавой. Китай - супердержава, считающая себя развивающийся страной"
"Чем отличается Россия от Китая:
Россия - развивающаяся страна, считающая себя супердержавой. Китай - супердержава, считающая себя развивающийся страной"
Камрад
Alick при всей вашей нелюбви к товарищу Путину, нельзя не признать тот факт, что с приходом его к власти расстановка сил в мире качнулась в нашу пользу, и если раньше супердержавой нас можно было назвать только в комиксах, то сейчас Штаты призадумались. Мы еще не супердержава, но угрозу стать таковыми представляем.
Получился совсем оффтопик =)
Получился совсем оффтопик =)
Terra а что такого мистер Путин сделал, что нас опять уважать стали?
Хрен с ним, с оффтопиком - интересно, ведь.
Хрен с ним, с оффтопиком - интересно, ведь.
Камрад
Terra
Ничего никуда не качнулось. угрозу стать таковыми представляем Угу, выльем остатки нефти прямо на Белый дом.
Alick
Ну как же -- КГБ возродил товарищ Путин. Чрезвычайно творческая личность...
По теме -- война в том регионе идет постоянно. Израиль. Разве нет?
Ничего никуда не качнулось. угрозу стать таковыми представляем Угу, выльем остатки нефти прямо на Белый дом.
Alick
Ну как же -- КГБ возродил товарищ Путин. Чрезвычайно творческая личность...
По теме -- война в том регионе идет постоянно. Израиль. Разве нет?
Алекс Лочер
Всё здорово, буду придираться к частностям.
Про американскую нефть хорошо сказал Alick.
Возражу про Сербию и Черногорию. И в Косово, и в Чечне действовали (-уют) т.н. сепаратисты, угрожавшие целостности государства. Косово получило своё, от Югославии остались воспоминания. РФ - всё ещё единое государство.
Зереша
По теме -- война в том регионе идет постоянно. Израиль. Разве нет?
Это была их собственная война, даже если она шла с помощью американского оружия и при "моральной пожжержке" USA. Не полноправного участия USA (как и ЕС, РФ и пр.) в этой самой войне.
Всё здорово, буду придираться к частностям.
Про американскую нефть хорошо сказал Alick.
Возражу про Сербию и Черногорию. И в Косово, и в Чечне действовали (-уют) т.н. сепаратисты, угрожавшие целостности государства. Косово получило своё, от Югославии остались воспоминания. РФ - всё ещё единое государство.
Зереша
По теме -- война в том регионе идет постоянно. Израиль. Разве нет?
Это была их собственная война, даже если она шла с помощью американского оружия и при "моральной пожжержке" USA. Не полноправного участия USA (как и ЕС, РФ и пр.) в этой самой войне.
Гуманитарные специальности ...
[Print] 1 2 3
iona