necros Маркетинг загубил много хороших начинаний, пример - компьютерные игры - эээ, батенька не путай бизнес и творчество )))
бизнес рассчитан на массовое портебление.. видать что-то не так было с этими проектами или есть еще один фактор - маркетолог-тупойурод ))) который не увидел потенциал проектов... правление это же не только благо
а вообще-то можешь назвать приемлимый для тебя принцип принятия решений по выпуску или нет тех или иных продуктов, напр. копм. игр ?
культ капитализации и потребления - да, это тупо, но это реалии современного общества и невозможно просветить и одухотворить народ (стадо)... а какое место в личной жизни каждого занимает вау-фактор, этот каждый решает сам... пирамида маслоу - чугуний и никуда от нее не деться.
При копьях и шкурах маркетинга не было - см. пример с законом ньютона ))))))
До этого рулил не рынок - а что ? *рынок это не только товары и услуги )) политика это тоже рынок )))
roll
Не путаю. Я как раз и грю, что бизнес губит творчество.)
А моё отношение к массовому потреблению ты знаешь.)))
а вообще-то можешь назвать приемлимый для тебя принцип принятия решений по выпуску или нет тех или иных продуктов, напр. копм. игр ?
Не делать только массовое. Уделять внимание и арту, т.е. для "не для всех", "для души". Реже, но чтоб было.)
Но это утопия.
но это реалии современного общества
А я спорю?)
и невозможно просветить и одухотворить народ
Зато можно потребности народа ограничить. Как тягу детей к сладкому.)
necrosУделять внимание и арту, т.е. для "не для всех", "для души". Реже, но чтоб было.) - это есть, но на комп. игры не распространяется ))) трудоемко, а любой человек, даже самый большой поклонник арта хочет получить за свою работу денежку, что бы что-то съесть ингода ))
идеально это когда бесплатно, а это точно утопия
Зато можно потребности народа ограничить - друг мой это попахивает тиранией... нельзя никого (своих детей разве что) ограничивать только на основании своих пристрастий, какой бы благой не казалась цель.. можно убеждать, но не запрещать и ограничивать.
roll
Не, я о компьютерных играх и говорил.) Есть жвачка, а есть арт - и в играх.))
Я же не говорю, что надо выпускать откровенно убыточные продукты (хотя бывает и такое). Просто не будет сверхприбылей, вот в чём дело.)
нельзя никого (своих детей разве что) ограничивать только на основании своих пристрастий
Плавно переходим к норкотекам? :gigi:
А я любые варианты рассматриваю, и ни в каком не вижу ненормальности...
Просто не будет сверхприбылей - с понятием свех прибылей экономика давно распрощалась.. 25% - офигенно хороший результат..
а вообще так - а ты согласен ходить на работу за потребительскую корзину, без сверх прибыли и сидеть за монитором по 8 часов в день ради арта ? если да, то как долго ?
necrosПлавно переходим к норкотекам чего тут обсуждать..
а вообще так - а давай запретим православную церковь нахер, мне не нравиться, попы лживые, фанатики громят арт выставки, и главный слуга бога ездит по москве на геленвагене с мигалкой и 3мя машинами охраны зачем-то, его бог должен охранять, а не спецназ...
Еще раз - нельзя ничего цензурировать, ни наркотики, ни религию, ни искусство, ни бизнес. Каждый человек должен ощущать себя человеком а не бараном из стада пастуха, и иметь возможность сделать собственный выбор..
roll вообще так
Не так. Во-первых, я не предлагаю чистый и убыточный арт. Я говорю - 'и' арт.
Во-вторых, многие замечательные проекты были загублены бестолковыми маркетологами и никакой рекламой. Качественные, стоящие проекты. Которые могли "выстрелить" в денежном плане.
Цензурировать не то что можно, но и нужно.))) Ты же сам говорил, что масса - стадо, бараны. Если за стадом не следить, оно ж передохнет нафуй.) А я тебе с детьми привёл пример. Очень забавня книжка детская - Праздник Непослушания. Не читал?)
Вот ты говоришь - "давай всё запретим". Но я ж не об этом. Я об разумных ограничениях.
А в плане максимализма - ну дык так и я могу сказать. Давай, типа, всё разрешим. Грабить, убивать, насиловать. Типа, пусть человек не будет бараном, а сам решает. Анархия?
necros - хы я ж согласился, что среди маркетологов встречаются непрофессионалы, так же как и в любой другой сфере человеческой деятельности.. хренли тут спорить..
Ты же сам говорил, что масса - стадо, бараны. Если за стадом не следить, оно ж передохнет нафуй - ты не понял.. оно потому и бараны, что за них все решают, они привыкли, так легче..это раз.
во-вторых выбор и вседозволенность - это разные вещи. Человек должен делать этот выбор, просто знать к чему его это приведет.. объяснять четко и прадиво, а не "потому что" или "так принято"
а если и передохнет часть - это их выбор.. но баже баран не падает в пропасть после того как туда упал уже один.. так что сделают выводы и выживут.
Очень забавня книжка детская - Праздник Непослушания. Не читал - читал, хорошая да. и что ? дети хороший пример вот для чего - как воспитали то и получили. Да и примеров таких.. В Питере Пене дети замечательно сами справлялись и что ?..
Вот ты говоришь - "давай всё запретим". Но я ж не об этом. Я об разумных ограничениях.
А в плане максимализма - ну дык так и я могу сказать. Давай, типа, всё разрешим. Грабить, убивать, насиловать. Типа, пусть человек не будет бараном, а сам решает. Анархия?
я уже написал о вседозволенности и праве выбора.
давай не передергивать. я не говорил о давай все разрешим.
может не ясно поставил акцент - я за свободу совести, религии и творчества и т.п.
есть еще социальные законы, защищающие людей от нанесения им физического вреда другими людьми.
это хорошо. ты можешь убить другого человека и за это убьют тебя - выбирай, но нельзя вводить законы "защищающие" человека от себя самого, с собой любимым пусть каждый решает сам, что делать.
нельзя в качестве закона применять "нравиться или нет", "морально или нет", "потребление и жизнь овоща или нет" и т.п.
roll хы я ж согласился
С "во-вторых" - да. А я ещё и "во-первых" сказал.)
ты не понял.. оно потому и бараны, что за них все решают, они привыкли, так легче..это раз.
Стоп-стоп-стоп. Я это прекрасно понимаю. Но я так же считаю, что баранизм неискореним - ибо многим кроме как пожрать и развлечься ничего в жизни не надо. Пример - демократия. Люди веками отстаивали свою "свободу"... а толку? Смотрим на потомков свободоборцев. 40% аполитично и на выборы не ходит. 20% пришедших "голосуют сердцем". Для 50% голосовавших, выборы - шоу и не более. Меж тем, что людей чуть ли не уговаривают - ну придите, изъявите свою волю, поучаствуйте в своей судьбе. И это - в развитой Европе.
Баранизм неискореним. А вот отсутствие ограничений его развитию только поспособствует. Моя мха.
Человек должен делать этот выбор, просто знать к чему его это приведет.. объяснять четко и прадиво, а не "потому что" или "так принято"
Ролл, а разве сейчас нет выбора? Есть. Хочешь героин - да ради бога, можешь достать и употреблять. Только а) здоровье посадишь, б) может и тебя посадят. Выбор есть, и вполне разумный. Думай десять раз, прежде чем делать.)
а если и передохнет часть - это их выбор.. но баже баран не падает в пропость после того как туда упал уже один..
Ты не задумывался, что такая участь способна прийти и к твоим близким?
А касательно баранов - ты неправ. Стадные идут в пропасть один за другим, а если кто и хочет остановится - сзади напирающие подтолкнут.
Питер Пен - сказка со сказочными нереальными атрибутами. ПН - ничего сказочного не имеет, кроме надуманности истории.
Пример - демократия. Люди веками отстаивали свою "свободу"... а толку? - да, они выбрали быть гражданином или жителем..
демократия - это не только выборы правителя. да и неучастие в них (аполитизм) часто говорит о том, что выбирать не из чего..
демократия - это мнение меньшинства.
Хочешь героин - да ради богаб) может и тебя посадят. - за что меня посадят? почему за нанесение вреда своему здоровью меня необходимо изолировать ?
почему не регистрируют однополые браки, почему сжигают книги или запрещают, почему закрывают арт выставки, почему в законе существует понятие порнография и за нее наказывают, почему нет в москве кришаитского храма, всего 2 нормальных мечети, и мизер католических, лютеранских и т.п., а провославных дохера (не надо про подавляющую массу только, ладно) ?
Ты не задумывался, что такая участь способна прийти и к твоим близким? о, я ждал. я ждал когда речь пойдет о персональных страхах каждого. Это офигенный довод любой доктрины на запрет чего либо. "А ЕСЛИ ЭТО КОСНЕТСЯ ТЕБЯ!?"
так вот не коснется. это моя забота. и зависит только от меня.
а если этот или любой выбор сделают мои взрослые близкие, я его буду уважать и они никогда не станут для меня менее близкими..
если ты говоришь конкретно о наркотиках и моих детях, то она (ей 10 лет) все знает и понимает, что ей грозит если она сделает такой выбор, и я спокоен, т.к. доверяю.
Если что-то пойдет не так - буду помогать, исправлять, спасать и т.д., но не запрещать, т.к. знаю по себе - запрет ни к чему не приводит.
а вообще-то среди моих близких нет баранов.. или так: баранов я не приближаю.
да, они выбрали быть гражданином или жителем..
Дык это и есть баранизм. Он неискореним, и дав выбор (наркотики, оружие, что угодно - употреблять или нет), от баранов не избавишься.
за что меня посадят?
Тема ж раскрывалась уже не раз.)
Но речь не об этом. Вот о чём: выбор у тебя всё равно есть. Хочешь дудок - достанешь. Разве ж не так? Есть выбор, ееесть.)))
почему не регистрируют однополые браки, почему сжигают книги или запрещают, почему закрывают арт выставки, почему в законе существует понятие порнография и за нее наказывают, почему нет в москве кришаитского храма, всего 2 нормальных мечети, и мизер католических, лютеранских и т.п., а провославных дохера (не надо про подавляющую массу только, ладно) ?
В кучу всё не надо. Лучше ответь - а накой это всё нужно? Аргументы какие в пользу "за".
о, я ждал. я ждал когда речь пойдет о персональных страхах каждого. Это офигенный довод любой доктрины на запрет чего либо. "А ЕСЛИ ЭТО КОСНЕТСЯ ТЕБЯ!?"
Ну йопта, а как же иначе. Если плевать на других - задумайся хоть о себе.)
Да, это всегда железный довод.
так вот не коснется. это моя забота. и зависит только от меня.
Ролл, ну не зарекайся блин. Вот без обид - как бы ты отнёсся к тому, что твоя дочь начала употреблять героин? Ты можешь контролировать все её мысли и поступки? Ты на все 100 уверен, что способен и предотвратишь даже мысли? Если уверен - да, довод "КОСНЁТСЯ ТЕБЯ" недействителен.
Тут же я отвечу на вопрос, почему почему не регистрируют однополые браки, почему сжигают книги или запрещают... и т.п. по списку. А вот именно потому, что количество людей, думающих о себе и близких, а так же понимающих, что не способны на 100 процентов контролировать близких и огородить их от того, что считают неприемлимым, перевешивает количество считающих наоборот. Имхо - к счастью.
а вообще-то среди моих близких нет баранов.. или так: баранов я не приближаю.
Хм. Ура.
Дурацкий вопрос: а тебе не жалко баранов? Мне вот жалко. К тому же знаю (из примеров моих близких), что и в идеальной семье паршивая овца завестись может.
В кучу всё не надо. Лучше ответь - а накой это всё нужно? Аргументы какие в пользу "за". - ПОТОМУ ЧТО ЭТО - ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО.
ахуеть просто - а какое тебе дело, до того кто с кем спит, жениться, что читает/смотрит и кому молиться ?
мне нужно, что бы тенденций не возникало. так можно дождаться до регламентирования длины волос, музыки, запрета "вредных" мироприятий и т.д.
скажи спасибо, что основные оголтелые уебаны-поборники "морали" поголовно из-за ограниченности своей о нете незнают, а то запретят, и ВоВ твой любимы за агитацию насилия и продажности. Хочешь ?
Еще раз говорю - демократия - это мнение меньшинства, которое надо УВАЖАТЬ! потому что каждый из нас когда нибудь может в этом меньшинстве
(по любым вопросам/взглядам) оказаться.
Ты на все 100 уверен не уверен, но зная ее характер уверен, что запрет приведет к противоположному эффекту.
не способны на 100 процентов контролировать близких и огородить их от того, что считают неприемлимым - они считают - вот пусть и не приемлют. и близким своим запрещают, в угол ставят и под домашний арест. заебало это уже.
почему я должен вести себя так как близкий какого-то дебила ?
Дурацкий вопрос: а тебе не жалко баранов? - мне очень хочется иметь с ними как можно меньше точек соприкосновения.
и в идеальной семье паршивая овца завестись может - а теперь крамола - для меня родство по крови почти ничего не значит. если у меня в семье (то есть роду) есть баран, то он для меня баран и не более того.
что касаемо именно моей семьи (жена и дети) то, жену я сам выбирал )) и взгляды будут схожи априори, а мои дети - любимы и ценимы мной при любых обстоятельствах и типах поведения.. так ясно.
roll c...
[Print]
roll