Припоминания и измышления
Айки Апштейн
дневник заведен 08-06-2003
постоянные читатели [57]
7thGuest, AleXX, Aoki, Asderg, Ato, Biggest, chilli, Chuta-san, Delia Grey, dobrij_fei, Dollar, Dragon Lance, EllTau, Elrond, eroticplanet, fl@sh, flieder, griaznulia, Hana Solo, Ink Ognito, joker, Julia Grata, Keti, Llaita, LV, marinatan, Mashushka, Mikki Okkolo, Moon_baby, Ms. Cellophane, Nau, pomponaz, PUT_IN, Relay, saite, Shantalya, shiza, Taviskaron, tea_tree, Ugly Elza, Ula_la, vitacha, Андрейка, Арина, Букля_, киля, Кошка-Хромоножка, Ленивый Книжный Бар, Лесная Нимфа, Он и она, ПАРАД УРОДОВ, питерсская, Рика, Риска, Сайонара, Скромняга-2, Ясёнок
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Нью-Йорк, США
интересы [3]
книги, дети, эмиграция
[4] 09-04-2007 00:35
Любимые стихи

[Print]
Забрел случайно
[2] 05-02-2007 19:14
Народная мудрость

[Print]
Забрел случайно
[2] 01-02-2005 02:08
Деткино

[Print]
Забрел случайно
04-10-2003 19:08 О национальной гордости жидомасонов
Пару раз в жизни мне удавалось, правильно построив разговор, добиться нужного результата. История в дневнике 0 напомнила один такой случай. Рассказываю.

Вводная. Какая-то организация вроде Сохнута проводила трехдневные семинары в Подмосковье для еврейских семей. Чуть-чуть истории Израиля (отрабатывали спонсорские деньги), немного еврейского самосознания и очень много психологических тренингов во всех видах. Мы с Санькой туда съездили и вернулись по уши полные впечатлениями и новыми друзьями. Сонька в это время болела и не поехала.

Через какое-то время приглашение на семинар получила Юлина сестра с сыном. Я попросил их взять с собой Соньку. Сестра сказала, что она не прочь, но Пашка (сын) ехать категорически отказывается. Предлог - не хочет пропускать дискотеку в школе. Истинная причина - не хочет иметь ничего общего с евреями.

Немного о Пашке. Ему на тот момент было лет 15-16. Хороший добрый парень, но бездельник. Учился кое-как. Главное в жизни - музыка, друзья, девочки, спорт, танцы. Отец - русский, развелись, когда Пашка был маленьким. Пашка скрывал свое еврейство. Чтобы объяснить темные глаза и чернявость, рассказывал, что у него есть испанские корни. Прокатило. В классе травили другого еврейского мальчика, Пашка принимал самое активное участие в травле.

Пашина мама все это рассказала и ушла. Звоню Паше:
- Привет, у меня к тебе серьезный разговор.
- Ну?
- Скажи, пожалуйста, кто ты по национальности?
- Русский.
- Нет, ты еврей.
- Почему это?
- Потому что ты растешь в еврейской семье. Потому что мама еврейка.
- Ну да, у них считают по матери...
- Да, у нас так считают. А мама говорит, что ты этого вроде бы как стыдишься?
- Ну разумеется. Ты же понимаешь, евреев не любят...
- Понимаю. Как ты думаешь, если бы на твоем месте был чеченец, стал бы он скрывать свою национальность?
- Чеченец? Не знаю.
- А я знаю. Ни за что не стал бы. Наоборот, поставил бы так, чтобы его боялись и уважали.
- Наверно.
- Кто станет нас уважать, если мы сами себя не уважаем?
- Вот об этом я как-то не думал.
- Подумай. Мне хочется, чтобы вы поехали на этот семинар, по двум причинам: во-первых, чтобы Сонька получила удовольствие, во-вторых, чтобы тебя там научили, как быть евреем. А о дискотеке не жалей: там и танцы будут, и девочки, и отбой там в два часа ночи.
- Неужели в два?
- Официально у старшей группы в двенадцать, но раньше двух никто не ложится.
- Что ж ты раньше не сказал? Это меняет дело.

Вечером позвонила Пашина мама:
- Что ты такое сказал ребенку? Я пришла,он чуть с кулаками на меня не набросился: почему никогда не рассказывала ему о евреях.

Конечно, съездили они на семинар. Паша привез полную книжку девчачьих телефонов, потом еще ездил вожатым в лагерь от того же Сохнута. А я потом долго гордился своим умением манипулировать. Хотя случаев, когда эффект от моих разговор получался противоположный, гораздо больше.
Комментарии:
гадальная
хм...когда моя племяннтца получала паспорт, ей было 16 лет и делала она это самостоятельно. Заполнила все документы..папа - еврей, мама - русская..начала выбирать национальность себе...Выбрала еврейку. Добрая паспортистка ей сказала
- у тебя мама русская и ты можешь записаться по маме..
племянница подумал-подумала и ответила
- это я знаю..но что-то мне подсказывает, что я - еврейка...
В доме у нас разговоров на эту тему не велось...
Lord of the flies
Ромашка , а у меня и выбора никакого не было. Однозначно все.В 5-й графе ответил "да".
05-10-2003 16:05
не чайно
я в детстве не понимала значения слова Еврей.. это было для меня знаком какой-то исключительности, что ли..
Я помню, в первых классах на продленке нам воспитательница читала Библию. Приходя домой, я спрашивала у мамы: а почему меня не крестили?
а потом я ходила и гордо всем говорила: я ерейка.. наполовину, но еврейка..
а что? у нас в классе училась девочка-татарка.. так что, все нормально было..
только вот одного я не понимала: почему незакомые ребята на улице кричат: еврейка.. что такого-то? и почему мои друзья грозятся их побить...
только потом.. когда я перешла в другую школу.. а потом еще в другую.. и еще...
05-10-2003 16:35
Камрад
в наших краях было модно быть евреем...
и если не сам, то у тебя обязательно должен быть друг (подруга)
никаких гонений, никаких обидных слов и дразнилок...
я даже зависти не могу вспомнить...
вот свезло, так свезло!
Камрад
sun4ever
Я помню, в первых классах на продленке нам воспитательница читала Библию.

По этому поводу у меня есть замечательная история.

Когда я читал дочкам в их детстве пересказы Библии, то всегда подчеркивал, что израильский народ, о котором там говорится, и мы, современные евреи - один и тот же народ. Они очень гордились, что они - прямые потомки Авраама.

Как-то приехала в гости тетя. Санька показала ей всякие упражнения на домашнем спорткомплексе, а потом выдала:
- Вы знаете, я еврейка. Это потому, что мои предки жили в Израиле. А предки - это ведь обезьяны. Вот почему я так хорошо лазаю.
Камрад
хм... никогда не понимала, что такого плохого - в евреях.. сама по всем корням - русская, но на национальности друзей никогда не делила и когда мне говорили: "а! да он/она же еврей/ка" - типа все понятно, никогда не понимала, что же именно понятно.
В общем , делить на нации не привыкла, есть хорошие есть плохие - и там и там. Е меня вообще есть один друг - еврей, с как принято считать чисто русским менталитетом
впрочем, понимаю людей, считающих что нужно отстаивать свои национальные интересы, и то, что быть тем-то или тем-то - не стыдно и не позорно. Но не люблю крайностей, не люблю чрезмерной гордыни.
А этот рассказ вызвал уважение - однозначно!
07-10-2003 16:39
Кибернетическая сосиска
Лично у меня этот рассказ скорее не уважение, а ортвращение вызвал. Мальчик, считавший себя руским за телефоны, новые знакомства и гуляние до двух ночи продал то. что считал своей родиной. А кто поклянется, что так же точно его не поманят в другой раз и он так же точно не продаст за какую нить муйню еврейство??
Я в общем не делал большой разницы между евреями и неевреями. Но одно могу сказать - мы различаемся. С самого детства воспитание в русских и еврейских семьях - другой. Ну вы знаете - как у тех же чеченов - вроде и в Москве вырос и живет тут всю жизнь, и даже внешность славянская вполне, а сразу видно - чечен.
Никогда не уавствовал в травле евреев и мало того - никогда подобного не видел, кроме как в агитационных фильмах про войну. Среди друзей-приятелей есть два еврея. Причем весьма махровых. Неплохие люди. НО. На них я положиться не могу. То есть братьями они, несмотря на все мое уважение к ним, не станут.
А насчет продажности этого мальчика, я б подумал еще....
гадальная
morbid Но одно могу сказать - мы различаемся. - от тебя и русские отличаются...
Камрад
morbid С самого детства воспитание в русских и еврейских семьях - другое.

Ну вот ты сам подтверждаешь, что Паша с самого детства был евреем. Просто не уме правильно к этому относиться.
Стучать,эсли не аткрывают
morbid А разве бывают неплохие люди, на которых нельзя положиться?! А в чем же тогда критерий "неплохости"-то?!

Немного от себя... Мы когда-то на заре отношений с моим милым креолом "разбирались в чувствах". Имел место такой диалог:
- А скажи, ну как бы вот ты могла всерьез отнестись к мужчине с африканскими и индейскими корнями?! (да уж, вопросец был из серии "Штирлиц, вами интересуется Ева Браун!" )
- А почему я не могла бы всерьез отнестись к мужчине с африканскими и индейскими корнями?!
- Ну... многие с нацменами и тут не общаются, не дружат, даже не общаются... Вот у вас же всё население - белые. Так откуда ты знаешь?..
- Сейчас объясню... У меня самых близких подруг - трое. Одна из них - американка, другая - еврейка, третья - украинка с польскими корнями. И все нации, по чьей-то тупой идее, "не дружат с русскими". Но, правда, все белые, да...
гадальная
Флейта ты мне напомнила фильм "Ширли-Мырли"
Стучать,эсли не аткрывают
Ромашка !!! Я сама себе в последнее время напоминаю "Ширли-Мырли" А мама иногда, глядя на фотографию в рамочке в книжном шкафу, говорит, вздыхая - "ну как есть Патрик Кроликофф!"
10-10-2003 17:31
Евреи странные люди. Цепкие. хваткие, никогда еврей не сможет быть героем. Никто не будет восторгаться поступками еврея, слагать про него стихи, и мальчишки не сделают еврея своим кумиром. Еврей не будет первопроходцем - он пойдет следом, еврей не полезет выручать друга в самое пекло- у евреев нет друзей. Еврей не понимает как можно делать что то себе во вред.
Они - деловые люди....но очень противен уж их коллективный образ.
Lord of the flies
А ты бы подписался, пидар анонимный, или даже тут ссышь назвать свой задроченный ник? Позорное уебище.
Камрад
Повелитель Мух
Пожалуйста, не матерись в моем дневнике. Если надо будет его послать, я сам это сумею.

Guest
никогда еврей не сможет быть героем

Почитай здесь
http://www.sem40.ru/museum/museum2.shtml
и здесь
http://www.ecc.crimea.ua/~kkl/people/war.html

Достаточно?

Никто не будет восторгаться поступками еврея, слагать про него стихи, и мальчишки не сделают еврея своим кумиром.

А об этом здесь:
http://chassidus.org.ru/library/evr...tvo/chanuka.htm
Один из главных еврейских прадников - Ханука - посвящен победе полководца Иегуды Маккаби.

отредактировано: 10-10-2003 18:23 - Айки Апштейн

гадальная
Повелитель Мух Ой чего вспомнила))) во времена моего интенационального детства, одна девочка сказала ну примерно то же самое про евреейв, что этот видимо смелый и отважный, героический, но анонимный отчего-то, нееврей. Ну а я возми и брякни "А твой любимый Светлов - Лихтштейн! Т.е. тоже еврей" Мама родная! Она кинулась на меня с кулаками за оскорбление Светлова))) тогда я начала хохотать и посоветовала ей читать предисловия к книжкам. Горю этой девочки не было предела!
Lord of the flies
Айки Апштейн , Если надо будет его послать, я сам это сумею.....
Ты уверен? Не похожи что-то...Начал оправдываться перед анонимным ублюдком и доказывать ему, что мы не такие, мы хорошие...
Просто стыдно за тебя.
гадальная
Повелитель Мух странный ты..а ты не допускаешь, что Айки Апштейн слишком себя уважает, чтобы опускаться на тот же уровень, что и аноним? Ну тогда я тебе еще скажу, что именно за это я автора дневника сего и уважаю...
Lord of the flies
а ты не допускаешь, что Айки Апштейн слишком себя уважает, чтобы опускаться на тот же уровень, что и аноним
Ромашка , не допускаю я. Когда тебе плюют в морду нужно утираться и оправдываться?
гадальная
Повелитель Мух это ты считаешь, что тут утираются и оправдываются..так ты ошибаешься..
Закрыть