клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
21-06-2005 13:11 Ocean » Другой взгляд...
Я не могу смотреть канал "Интер" из-за однобокого, откровенно предвзятого и антиющенковского подхода.
Мне кажется, что тот же донецкий телеканал "Украина" более правдиво и объективно подходит к новостям. Раздражает меня "Интер". Такое впечатление, что вся оппозиция и телеканал «Интер» только тем и занимаются, что со всех сил ставят палки в колеса новому правительству, которое хочет что-то изменить в лучшую сторону. Не только новости, но и аналитические программы имеют такой подход. В студию приглашаются только представители оппозиции. На другую точку зрения канал не претендует. Людям откровенно и последовательно продолжают промывать мозги. Все хорошее преуменьшается, плохое преувеличивается, факты перекручиваются. Даже тот же бензиновый кризис и противостояние России и ее бизнеса новой Украинской власти подается как бездарное ведение бизнеса новым правительством. А о том, что мы сидим в кабале у России, потому как предыдущее правительство продало ему всю нефтяную индустрию и о том, что новое правительство старается это изменить, никто не говорит.
Нам нужна ДИВЕРСИФИКАЦИЯ! (для не знающих, диверсификация - в широком смысле - стратегическая ориентация на создание многопрофильного производства, портфеля ценных бумаг, или финансовых рисков). Другими словами, нужно, чтобы на украинском нефтяном рынке работали американские, английские, турецкие, узбекские и др. нефтяные компании. Уменьшать долю российского бизнеса в Украине и увеличивать долю других стран. За предыдущие года, мы получили Россию в качестве монополиста, который диктует нам сейчас свои условия и выкручивает руки. А про-российский силы кричат о том, что мы должны дружить с Россией и как можно более интегрироваться с ней. А это означает еще большую кабалу. Это диктат собственной идеологии и воли. Это крик я воспринимаю как крик рабов, тоскующих по хозяину, которым свобода не нужна, а нужно, чтобы ими помыкали. Они не хотят сами думать и принимать решения, им нужно, чтобы им просто четко указали в каком направлении идти. У них нет родины, но они и не космополиты…
У меня очень большой кредит доверия к новой власти и мне откровенно неприятно поливание грязью людей, которые хотят изменить эту страну к лучшему и сделать лучше для того же быдла, которое в ней живет и не хочет ничего понимать, видеть и слышать, которое живет в своем зашоренном ограниченном мирке…
По поводу политиков и обычных людей... Априори я не против россиян... Абсолютно. Есть нормальные люди. А есть люди с промытыми политиками мозгами, которые считают себя выше украинцев, которые считают, что мы должны слушаться Россию (как страну и политиков, так и людей) и делать то, что нам скажут....
Мне нравится политика Прибалтийских стран по отношению к России и, особенно, по отношению к государственному языку этих стран. Ты живешь в, к примеру, Литве, будь добр выучить язык твоей страны. Если ты не хочешь его учить, то это твоя проблема, проблема нежелания самообразовываться... На работу в гос.учереждения без знания гос.языка не возьмут... Хочешь разговаривать на русском - не вопрос. Говори. Но ЗНАЙ государственный язык. Прибалтийские страны достаточно четко дали понять и России и гражданам России кто дома хозяин. Это их страна, и со своим великорусским шовинизмом русские могут возглавить процессию идущих на... И, по моему, это очень правильно. Меня раздражают ответы о том, что вот "я русский и хочу разговаривать на своем языке... я люблю Россию...". Мой ответ: "Чемодан, вокзал, Россия". Если тебе так НЕ нравится страна, в которой ты живешь, ты себя особо можешь не насиловать, а поехать в свою любимую страну. Как, к примеру, евреи выезжали в Израиль... Иммиграция это ваш выход.
Я отнюдь не ругаю ВСЕ российское население. Повторюсь, есть нормальные. И если кто-то живет в России, это не означает, что он плохой. Это не страна изгоев :-). Это я немного перегнул, для усиления эффекта :-).
В России до сих пор идет целенаправленная антиукраинская пропаганда. Вчера по 5 каналу слышал о том, что депутат гос.думы г-н Митрофанов, публично извинялся за то, что он обвинил министра транспорта Украины г-на Червоненко в получении взятки в 3 миллиона на канале НТВ. То есть – сначала на всю страну сделаем черный PR, а потом, когда прижмут, в личной беседе выразим соболезновании о том, что г-н Митрофанов был введен в заблуждение… Вот это настоящая сущность Российской политики по отношению к Украине. Давайте вспомним историю с косой Тузла, которую из-за российской дамбы размывает (а это территория Украины), вспомним нефтяной диктат российских монополистов, то, что для Украины нефть стоит дороже, чем для Европы, вспомним голодомор в Украине, много чего есть вспомнить… Я понимаю, что это деньги… К примеру, наши близкие родственники уехали в Москву на работу, купили там квартиру и уже граждане России где-то лет 10… Так вот, во первых, они были за Януковича, потому, что так материал подавали Российские СМИ, во вторых, когда они приезжают, они у же разговаривают так же – с позиции великорусского шовинизма – вам лучше присоединится к России, как это сделала Белоруссия, вы же сами слабые, бла-бла, бла…
Украинцы выбрали Ющенко, белорусы – Лукашенко, грузины – Саакашвили… Если вы выбрали такое правительство, которое гнобит Украину, значит вы сами того хотите и сами занимаете такую же позицию… Вот и все.. мудрствовать тут лукаво не нужно.
По поводу России, продолжения СССР и восприятия ее. Я в 35 раз повторюсь – как и в каждой стране, в России есть хорошие и плохие люди. НО, ОБЩИЙ ВЕКТОР ПОЛИТИКИ РОССИИ, ОБЩАЯ ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОПАГАНДА РОСИИ, ОТНОШЕНИИ РОССИЙСКОГО БИЗНЕСА И ПОЛИТИКИ, ОБЩЕЕ ОТНОШЕНИЕ РОССИЯН В СВОЕЙ МАССЕ К УКРАИНЕ ТАКОЕ, ЧТО СТРАНЫ ТАКОЙ КАК УКРАИНА НЕТ, В РУСПУБЛИКЕ УКРАИНА ЖИВУТ ХОЛОПЫ… Я уже как-то писал о том, что мы на выставке «Продэкспо 2005» получили золотую медаль за свою продукцию. В дипломе было написано – «Республика Украина»…
Если вы хотите, чтобы новое прогрессивное поколение в Украине начало вас любить, то НУЖНО ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ В ВАС САМИХ, В ВАШЕМ ОТНОШЕНИИ К НАМ… Ларчик просто открывается… А обиды на вас накопилось много…
Россия сам семимильными шагами идет на встречу Западу и интеграции с Западом - "Всемирная Торговая Организация", "Большая семёрка", другие торговые организации. Но когда в этом направлении делает шаги Украина, начинаются крики "ату!!! стоять!". А почему? а потому, что это мешает держать Украину в качестве холопов, дает ей возможность диверсификации и свободы... А нам говорят - Россия наш старый друг и надежный партнер... Есть замечательное выражение - "если есть такие друзья, то и врагов не надо". Это очень подходит для нашего большого российского друга.
Мне кажется, что тот же донецкий телеканал "Украина" более правдиво и объективно подходит к новостям. Раздражает меня "Интер". Такое впечатление, что вся оппозиция и телеканал «Интер» только тем и занимаются, что со всех сил ставят палки в колеса новому правительству, которое хочет что-то изменить в лучшую сторону. Не только новости, но и аналитические программы имеют такой подход. В студию приглашаются только представители оппозиции. На другую точку зрения канал не претендует. Людям откровенно и последовательно продолжают промывать мозги. Все хорошее преуменьшается, плохое преувеличивается, факты перекручиваются. Даже тот же бензиновый кризис и противостояние России и ее бизнеса новой Украинской власти подается как бездарное ведение бизнеса новым правительством. А о том, что мы сидим в кабале у России, потому как предыдущее правительство продало ему всю нефтяную индустрию и о том, что новое правительство старается это изменить, никто не говорит.
Нам нужна ДИВЕРСИФИКАЦИЯ! (для не знающих, диверсификация - в широком смысле - стратегическая ориентация на создание многопрофильного производства, портфеля ценных бумаг, или финансовых рисков). Другими словами, нужно, чтобы на украинском нефтяном рынке работали американские, английские, турецкие, узбекские и др. нефтяные компании. Уменьшать долю российского бизнеса в Украине и увеличивать долю других стран. За предыдущие года, мы получили Россию в качестве монополиста, который диктует нам сейчас свои условия и выкручивает руки. А про-российский силы кричат о том, что мы должны дружить с Россией и как можно более интегрироваться с ней. А это означает еще большую кабалу. Это диктат собственной идеологии и воли. Это крик я воспринимаю как крик рабов, тоскующих по хозяину, которым свобода не нужна, а нужно, чтобы ими помыкали. Они не хотят сами думать и принимать решения, им нужно, чтобы им просто четко указали в каком направлении идти. У них нет родины, но они и не космополиты…
У меня очень большой кредит доверия к новой власти и мне откровенно неприятно поливание грязью людей, которые хотят изменить эту страну к лучшему и сделать лучше для того же быдла, которое в ней живет и не хочет ничего понимать, видеть и слышать, которое живет в своем зашоренном ограниченном мирке…
По поводу политиков и обычных людей... Априори я не против россиян... Абсолютно. Есть нормальные люди. А есть люди с промытыми политиками мозгами, которые считают себя выше украинцев, которые считают, что мы должны слушаться Россию (как страну и политиков, так и людей) и делать то, что нам скажут....
Мне нравится политика Прибалтийских стран по отношению к России и, особенно, по отношению к государственному языку этих стран. Ты живешь в, к примеру, Литве, будь добр выучить язык твоей страны. Если ты не хочешь его учить, то это твоя проблема, проблема нежелания самообразовываться... На работу в гос.учереждения без знания гос.языка не возьмут... Хочешь разговаривать на русском - не вопрос. Говори. Но ЗНАЙ государственный язык. Прибалтийские страны достаточно четко дали понять и России и гражданам России кто дома хозяин. Это их страна, и со своим великорусским шовинизмом русские могут возглавить процессию идущих на... И, по моему, это очень правильно. Меня раздражают ответы о том, что вот "я русский и хочу разговаривать на своем языке... я люблю Россию...". Мой ответ: "Чемодан, вокзал, Россия". Если тебе так НЕ нравится страна, в которой ты живешь, ты себя особо можешь не насиловать, а поехать в свою любимую страну. Как, к примеру, евреи выезжали в Израиль... Иммиграция это ваш выход.
Я отнюдь не ругаю ВСЕ российское население. Повторюсь, есть нормальные. И если кто-то живет в России, это не означает, что он плохой. Это не страна изгоев :-). Это я немного перегнул, для усиления эффекта :-).
В России до сих пор идет целенаправленная антиукраинская пропаганда. Вчера по 5 каналу слышал о том, что депутат гос.думы г-н Митрофанов, публично извинялся за то, что он обвинил министра транспорта Украины г-на Червоненко в получении взятки в 3 миллиона на канале НТВ. То есть – сначала на всю страну сделаем черный PR, а потом, когда прижмут, в личной беседе выразим соболезновании о том, что г-н Митрофанов был введен в заблуждение… Вот это настоящая сущность Российской политики по отношению к Украине. Давайте вспомним историю с косой Тузла, которую из-за российской дамбы размывает (а это территория Украины), вспомним нефтяной диктат российских монополистов, то, что для Украины нефть стоит дороже, чем для Европы, вспомним голодомор в Украине, много чего есть вспомнить… Я понимаю, что это деньги… К примеру, наши близкие родственники уехали в Москву на работу, купили там квартиру и уже граждане России где-то лет 10… Так вот, во первых, они были за Януковича, потому, что так материал подавали Российские СМИ, во вторых, когда они приезжают, они у же разговаривают так же – с позиции великорусского шовинизма – вам лучше присоединится к России, как это сделала Белоруссия, вы же сами слабые, бла-бла, бла…
Украинцы выбрали Ющенко, белорусы – Лукашенко, грузины – Саакашвили… Если вы выбрали такое правительство, которое гнобит Украину, значит вы сами того хотите и сами занимаете такую же позицию… Вот и все.. мудрствовать тут лукаво не нужно.
По поводу России, продолжения СССР и восприятия ее. Я в 35 раз повторюсь – как и в каждой стране, в России есть хорошие и плохие люди. НО, ОБЩИЙ ВЕКТОР ПОЛИТИКИ РОССИИ, ОБЩАЯ ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ПРОПАГАНДА РОСИИ, ОТНОШЕНИИ РОССИЙСКОГО БИЗНЕСА И ПОЛИТИКИ, ОБЩЕЕ ОТНОШЕНИЕ РОССИЯН В СВОЕЙ МАССЕ К УКРАИНЕ ТАКОЕ, ЧТО СТРАНЫ ТАКОЙ КАК УКРАИНА НЕТ, В РУСПУБЛИКЕ УКРАИНА ЖИВУТ ХОЛОПЫ… Я уже как-то писал о том, что мы на выставке «Продэкспо 2005» получили золотую медаль за свою продукцию. В дипломе было написано – «Республика Украина»…
Если вы хотите, чтобы новое прогрессивное поколение в Украине начало вас любить, то НУЖНО ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ В ВАС САМИХ, В ВАШЕМ ОТНОШЕНИИ К НАМ… Ларчик просто открывается… А обиды на вас накопилось много…
Россия сам семимильными шагами идет на встречу Западу и интеграции с Западом - "Всемирная Торговая Организация", "Большая семёрка", другие торговые организации. Но когда в этом направлении делает шаги Украина, начинаются крики "ату!!! стоять!". А почему? а потому, что это мешает держать Украину в качестве холопов, дает ей возможность диверсификации и свободы... А нам говорят - Россия наш старый друг и надежный партнер... Есть замечательное выражение - "если есть такие друзья, то и врагов не надо". Это очень подходит для нашего большого российского друга.
отредактировано: 23-06-2005 11:11 - Политклуб
Комментарии:
22-06-2005 21:33
Вершу НТР с 9-ти до 5-ти
Boreg в конституциях всех национальных республик записано то же самое...
Ocean я ВАС РУССКИХ меряю ШОВИНИЗМОМ!!!
Рекоммендую тщательнее подбирать выражения. Нацию невозможно "мерять" только по одному какому-то параметру.
Рекоммендую тщательнее подбирать выражения. Нацию невозможно "мерять" только по одному какому-то параметру.
Политклуб а можно как-нибудь запретить комментарии? считаю тему полностью исчерпанной. ее еще в предыдущих постах обсуждали, а сейчас опять все скатилось к разжиганию межнациональной розни некоторыми участниками..
Не хочу лезть не в свое дело, но дайте выговорится людям... =)))
нфска, можно просто не замечать, игнорировать. А если им противодействовать, то все только сильнее разгорается...
Пусть, пусть Россия считает Украину холопом, пусть котята никогда не умирают, пусть прапрапрапрадедушка всего лишь уехал далеко-далеко. Иногда иллюзия помогает человеку достичь высот! Вот станет наш сосед по материку сверхдержавой, тогда и нам от этого плюс =)))
Для меня так:
Украина - хорошо, Россия - хорошо, где хочу жить? Из двух этих - только в России. Почему? Родина тут, может и не патриот, но привык. Что нравится в Украине? Команды по КВНу хорошие (к нам во Псков приезжала одна, так весело), и мультики про трех казаков люблю я (они там со всеми дружат, даже инопланетянам помогают). Что не нравится? Язык я плохо понимаю, поэтому не всегда анекдоты и шутки на этом языке понимаю, что плохо... А ещё? Верка Сердючка доставать стаЛ... =)))
Как и наверно многие русские, прочитав эту статью я немного обиделся: лично я вообще об Украине не думаю, мне все равно какие отношения между Россией и Украиной, поэтому говорить, что "есть нормальные русские" уже значит приуменьшать долю нормальных русских от всех русских. И не говорите про разность мышления: нормальный русский и так, и так - нормальный. Но в данной интерпретации это звучит немного резко, и именно зацикливает на себе взгляд... Сразу хочется понять: не уж-то я, моя мама, папа, брат двоюродный, девушка, друзья так уж думают и вредят Украине? Если честно, то наверно нет. Хотя вот жил бы я на границе или сидел в государстве, то наверняка бы задумывался. Так что прощу не приравнивать русских со всеми нехорошими людьми, ведь процент плохих примерно в каждой стране одинаков (ну ладно, с нашей точки зрения людоеды все плохие, поэтому в некоторых племенах процент предельно высок).
И ни я, ни Вы (хотя еслы Вы Кучма или его родственник) не можем утверждать, кто же неправ, кто кому больше гадостей наделал, кто из нас избитие и многострадальнее... (русские вон тоже сотни лет страдали от Монголо-Татарского Ига, да и крепостными были почти все...)
Поэтому не стоит говорить, что многие украинцы привыкли быть рабами, в русских тоже этот элемент присутствует, и им также нельзя гордиться...
Дабы мне не сказали: "Дурак, где документы, все это подтверждающие, иди в свою Россию, на Украине-то не был, а ещё разглагольствует, шовинистическая сволочь" - то я просто добавлю: это мои субъективные мысли, я сам не знаю, как они пересекаются с объективными и есть ли такое пересечение вообще =)
Не в службу, а в дружбу: а на Украине тоже много анекдотов и шуток, как Россия крадет у Украины нефть и газ? И вообще какие там есть политические анекдоты? (можно прямо отдельный пост создать =))) )
Адью =)
нфска, можно просто не замечать, игнорировать. А если им противодействовать, то все только сильнее разгорается...
Пусть, пусть Россия считает Украину холопом, пусть котята никогда не умирают, пусть прапрапрапрадедушка всего лишь уехал далеко-далеко. Иногда иллюзия помогает человеку достичь высот! Вот станет наш сосед по материку сверхдержавой, тогда и нам от этого плюс =)))
Для меня так:
Украина - хорошо, Россия - хорошо, где хочу жить? Из двух этих - только в России. Почему? Родина тут, может и не патриот, но привык. Что нравится в Украине? Команды по КВНу хорошие (к нам во Псков приезжала одна, так весело), и мультики про трех казаков люблю я (они там со всеми дружат, даже инопланетянам помогают). Что не нравится? Язык я плохо понимаю, поэтому не всегда анекдоты и шутки на этом языке понимаю, что плохо... А ещё? Верка Сердючка доставать стаЛ... =)))
Как и наверно многие русские, прочитав эту статью я немного обиделся: лично я вообще об Украине не думаю, мне все равно какие отношения между Россией и Украиной, поэтому говорить, что "есть нормальные русские" уже значит приуменьшать долю нормальных русских от всех русских. И не говорите про разность мышления: нормальный русский и так, и так - нормальный. Но в данной интерпретации это звучит немного резко, и именно зацикливает на себе взгляд... Сразу хочется понять: не уж-то я, моя мама, папа, брат двоюродный, девушка, друзья так уж думают и вредят Украине? Если честно, то наверно нет. Хотя вот жил бы я на границе или сидел в государстве, то наверняка бы задумывался. Так что прощу не приравнивать русских со всеми нехорошими людьми, ведь процент плохих примерно в каждой стране одинаков (ну ладно, с нашей точки зрения людоеды все плохие, поэтому в некоторых племенах процент предельно высок).
И ни я, ни Вы (хотя еслы Вы Кучма или его родственник) не можем утверждать, кто же неправ, кто кому больше гадостей наделал, кто из нас избитие и многострадальнее... (русские вон тоже сотни лет страдали от Монголо-Татарского Ига, да и крепостными были почти все...)
Поэтому не стоит говорить, что многие украинцы привыкли быть рабами, в русских тоже этот элемент присутствует, и им также нельзя гордиться...
Дабы мне не сказали: "Дурак, где документы, все это подтверждающие, иди в свою Россию, на Украине-то не был, а ещё разглагольствует, шовинистическая сволочь" - то я просто добавлю: это мои субъективные мысли, я сам не знаю, как они пересекаются с объективными и есть ли такое пересечение вообще =)
Не в службу, а в дружбу: а на Украине тоже много анекдотов и шуток, как Россия крадет у Украины нефть и газ? И вообще какие там есть политические анекдоты? (можно прямо отдельный пост создать =))) )
Адью =)
23-06-2005 05:58
"Если ты весь мир насилья
Собираешься разрушить,
Если стать ты вдруг задумал
Всем, не будучи никем,
Смело двигайся за нами
По проторенной дорожкее,
Мы тебе дорогу эту
Можем даже уступить"
(Г. Остер).
Собираешься разрушить,
Если стать ты вдруг задумал
Всем, не будучи никем,
Смело двигайся за нами
По проторенной дорожкее,
Мы тебе дорогу эту
Можем даже уступить"
(Г. Остер).
Я вот, как великоимперский шовинист, считаю что Украина нам долна быть по гроб благодарно за сам факт нашего существования... Пока есть Россия, им всегда есть на кого валить все проблемы, и кого обвинять во всех смертных грехах...Кто виновать? Конечно москали да жиды, кто же еще....
Только никуда нам не дется друг от друга, исторически так сложилось, недаром звалась она Малороссией...с Россией ее соединяться никто на аркане не тянул, сами пришли, и жили долго и дружно, и даже когда грянул 1917 год, и все начали самоопределяться, "самостийные настроения" и украинский национализм был достоянием небольшой части украинской интиллигенции. Простой народ считал само собой разумеющим жить в составе России.Даже к названию "Украина"еще не привыкли, оно только прозвучало.... Но увы, что может натворить озверевшия от теории интиллигенция мы все прекрасно знаем....А вот простому народувсе эти политические игры по большему счету до фени.... Когда развалился Советский Союз, и республики получили независимости, как же всех это опьянило, самостийность поперла изо всех щелей.. На Украине бывал я часто, родственников там куча, до сих пор вспоминаю, как мать моего отца(бабка моя), смотря телевизор, ругала проклятых москалей и говорила что ненавидит русских..Забавно, прошли годы, и постепенно она и многие еще поняли что кроме самостийности им ничего особо не дали, и когда началась вся эта оранжевая катавасия, она ее совсем не одобрила , и всей душой была за Януковича, который делал реальные дела, а не выплясывал на майдане....
Сейчас должны последовать обвинения в том что конечно я за Януковича, так продвигаемого Россией.....По большему счету мне все равно, Янукович или Ющенко, это ведь украинский президент, но есть несколько но:
1.желание казаться бедными, несчастными и в прошлом угнетаемыми и травимыми, замалчивая при этом свои грешки, в то же время при каждом удобном случае вспоминая уголовное прошлое противников, вызывает
отвращение. Равно как и желание сыграть на повышение рейтинга за счёт
собственной немощи. По-моему, это просто неприлично. Если кто не понял, я говорю о несчастном "отравленном злобными москальскими наймитами" Ющенко и о Юле Тимошенко, которая была в международном розыске, и обвинения в России с нее еще не сняты и дело не закрыто.Кто то из политиков сказал "Интересно, почему если человек украл мешок зерна его сажают в тюрьму, а если состав зерна - в парламент".... И ладно бы Юля только русских обула, так им москалям и надо, так она и своих дорогих украинцев ограбила не меньше...
2. Может Россия и поддерживалаЯнуковича, только вот она не выделяла миллионы долларов на его предвыборную компанию...Да российские политтехнологи были, причем на обоих сторонах, только вот на Ющенко работали и американские специалисты...и не надо делать больших глаз, это не "промывка мозгов российским агитпропом", американцы этого сами не скрывают.. и суммы называли, какие выделялись на эту "революцию"... Так что Ющенко для меня не самостоятельный политик а марионетка, и марионетка куда большая чем тот самый марионеточны Янукович....
Насчет того что "Украина в едином порыве выбрала себе президента", мягко говоря вызывает большие сомнения..Еле еле пыхтя в третьем туре.... и это при такой поддержке и промывке мозгов....Читал я оранжевую прессу времен майданных гуляний.....Не знал, плакать или смеяться.....Общался и с друзьями своими, из ярких оранжевых, не пытался переубедить или вообще высказать свою точку зрения.... Жаль было конечно смотреть и понимать, что они не осознают, что все их майданные гуляния являются всего лишь очеpедным пpиемом пpедвыбоpного зомбиpования, что между чеpным и белым есть полутона, но это их выбор был. Ну и намного стало лучше жить при новом правительстве? В Грузии уже митинги протеста разгонялись... в Украине тоже начали делать то против чего так боролись...быстренько ограничили свободу слова, прижали оппозицию (попробуй теперь устрой палаточный город , живо приведут к общему знаменателю), ну и разумеется политическая чистка во всех эшелонах власти, травля политических оппонентов..Смешно, даже директоров центральных киностудий и театров увольняли, из-за того что они поддерживали Януковича...ну и конечно проблема русского языка... Хорошо было бы рассуждать о том что живешь на Украине, учи украинский, если бы на русском говорило процентов десять населения..так их же больше половины... особенно в восточных областях, что впрочем совершенно неудивительно, потому как Донбасс до 17 года Украине не принадлежал, а получили они его благодаря немецкой окупации, очень немцам уголь был нужен....Ну а Крым отдельная песня, которую даже начинать не стоит, единственный вопрос, а как же равное представительство украинцев, татар и русских в органах власти?
Смешно слушать рассуждения о том как мы грабим украину продавая энергоносители втридорога..Я вот лично как раз не понимаю, почему мы их продаем в раза в два дешевле, чтобы ими потом спекулировали...Давно пора продавать их по мировым ценам..Туркменбаши уже возмутился, что его неплохо обувают при сделках бартером..ему то плевать на все, он сам себе царек, перекроет вентиль и все....
Украинцы забывают что промышленность Украины была процентов на 80 ориентирована на Россию, особенно тяжелая металлургия...Ну не знал никто что Советский Союз развалится, вот и размещали заводы по всей территории... но если трубопрокатные заводы еще могут перепрофилироваться на запад, то вагоностроительные держатся только на русских заказах.... Другой стандарт на западе, и ширина колеи другая , так что колесные пары выпускаемые на Украине там не нужны... И рабочие , а там и мои родственники работают, очень рады, что Россия сотрудничает с Украиной в этом вопросе.... ПРостым людям как с одной стороны так и с другой, глубоко плевать на всю самостийность или великодержавность..им хочется жить нормально, а для этого надо жить дружно..Потому что мы друг другу нужны......
Возвращаясь к тому что мы россияне-имперцы видим в жителях самостийной украины холопов...Один мой знакомый сказал "На хохлов мне плевать...Вот украинцев немного жаль".
новый желаемый статус
А не фига тема не исчерпана 
Автор проигнорил все мои вопросы, поставив себя в весьма странную позу.
Автор проигнорил все мои вопросы, поставив себя в весьма странную позу.Скромная
Да уж страсти не шуточные, каждый прав по-своему
многое со слов той же прессы, которая в обоих странах не могу сказать что бы совсем непредвзято и совсем независимо вещала на эту тему, просто нужно помнить, что Россия это не только Москва, причем всем не только россиянам, да и аналогично Украина -это не только Киев, который уже напоминает европейскую столицу, но так же как и везде 100 верст вправо и... что? половина населения в России на заработках причем реально они согласны на копейки и любую работу, так что у каждой страны свои траблы и их надо решать, а не спорить, кто чей холоп или почему у Тимошенко так быстро косы выросли. Ющенко Вам нравился, Вы его выбрали и только Вам с ним жить, с нами аналогично.
Есть хорошая фраза по этому поводу: "Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет"
И только время нас рассудит we`ll see(с)
и что-то мне подсказывает, что раньше были братья славяне, так давайте просто дружить семьями!!!
многое со слов той же прессы, которая в обоих странах не могу сказать что бы совсем непредвзято и совсем независимо вещала на эту тему, просто нужно помнить, что Россия это не только Москва, причем всем не только россиянам, да и аналогично Украина -это не только Киев, который уже напоминает европейскую столицу, но так же как и везде 100 верст вправо и... что? половина населения в России на заработках причем реально они согласны на копейки и любую работу, так что у каждой страны свои траблы и их надо решать, а не спорить, кто чей холоп или почему у Тимошенко так быстро косы выросли. Ющенко Вам нравился, Вы его выбрали и только Вам с ним жить, с нами аналогично.
Есть хорошая фраза по этому поводу: "Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет"
И только время нас рассудит we`ll see(с)
и что-то мне подсказывает, что раньше были братья славяне, так давайте просто дружить семьями!!!
и что-то мне подсказывает, что раньше были братья славяне, так давайте просто дружить семьями!!!
Не были, а есть. Просто кому-то выгодно, чтобы мы перегрызлись друг с другом.
На этой мажорной ноте обсуждение данного поста предлагаю считать закрытым.
Не были, а есть. Просто кому-то выгодно, чтобы мы перегрызлись друг с другом.
На этой мажорной ноте обсуждение данного поста предлагаю считать закрытым.
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz