клуб заведен 15-05-2003
постоянные читатели [59]
A1ien, abbath Buzoni, afamik, Afterlife, Anthrax, AP_, Arraen, Arris, Bruen, Chocolate_eyes, Daina, Dari, Emilie, FBCN, Hydralisk, Karnawala, Liberta, LIBERTY, Little Caterpillar, Lyn, Marfa_Pozzy, Mechanic, MitakaAS, mrkokoff, ogan loya okelly, Outfinder, pauluss, Petty, psyKKe, RA KOT, Ra OLD, RADAR, Rediska 007, scher, Tajutka, Tararoev_DL, Taviskaron, Theo, Vasilich, X-Files, Yankee, yell, zapych, Атмосфера, Букля_, ДПЗЕ, Жиробасс, Ищу картинку, Крестная фея, Кукушкина, майор Пыч, Меламори, ПАРАД УРОДОВ, Руда_Мыша, Сашкевич, Скромняга-2, ЧаплинА, Эль, Эстетка
A1ien, abbath Buzoni, afamik, Afterlife, Anthrax, AP_, Arraen, Arris, Bruen, Chocolate_eyes, Daina, Dari, Emilie, FBCN, Hydralisk, Karnawala, Liberta, LIBERTY, Little Caterpillar, Lyn, Marfa_Pozzy, Mechanic, MitakaAS, mrkokoff, ogan loya okelly, Outfinder, pauluss, Petty, psyKKe, RA KOT, Ra OLD, RADAR, Rediska 007, scher, Tajutka, Tararoev_DL, Taviskaron, Theo, Vasilich, X-Files, Yankee, yell, zapych, Атмосфера, Букля_, ДПЗЕ, Жиробасс, Ищу картинку, Крестная фея, Кукушкина, майор Пыч, Меламори, ПАРАД УРОДОВ, Руда_Мыша, Сашкевич, Скромняга-2, ЧаплинА, Эль, Эстетка
участники [24]
A1ien, abbath Buzoni, afamik, aphrodite, Arraen, Arris, Bidhop, Chocolate_eyes, Dari, FBCN, Lyn, najana, ogan loya okelly, Outfinder, psyKKe, PuppyIII, Ra OLD, scher, Spiderman, yell, Ветер перемен, Жиробасс, Меламори, Юленька
A1ien, abbath Buzoni, afamik, aphrodite, Arraen, Arris, Bidhop, Chocolate_eyes, Dari, FBCN, Lyn, najana, ogan loya okelly, Outfinder, psyKKe, PuppyIII, Ra OLD, scher, Spiderman, yell, Ветер перемен, Жиробасс, Меламори, Юленька
цитатник:
- • лента
клуб:
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
04-04-2007 23:20 scher
Обычное голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Скажите, все ли люди эгоисты?
• да
20
68.97%
• нет
9
31.03%
Всего проголосовало: 29.
Заведено: 04-04-2007 23:22
Заведено: 04-04-2007 23:22
отредактировано: 04-04-2007 23:23 - scher
Комментарии:
Интересно, кто был тот единственный, что ответил "нет" 
scher, вообще-то стоило бы определиться, кто какой смысл вкладывает в слово "эгоист", хотябы, имеет ли это слово отрицательный, положительный оттенок или оно нейтрально.
scher, вообще-то стоило бы определиться, кто какой смысл вкладывает в слово "эгоист", хотябы, имеет ли это слово отрицательный, положительный оттенок или оно нейтрально.
Искатель
Да, все эгоисты. В той или иной степени. В принципе, можно сказать, что не существует не эгоистических поступков.
Естественно. Эгоизм - нормальное свойство любого человеческого существа
Tajutka я но кто-то еще так же считает, судя по рез-там
но кто-то еще так же считает, судя по рез-там
Tajutka и я думаю, что не все.
ку!
Машик, а почему ты поменяла свое мнение?
Tajutka , и я думаю, что не все
mrkokoff RA KOT
Назовите любой поступок, я покажу, что он может быть эгоистичный ;)
Назовите любой поступок, я покажу, что он может быть эгоистичный ;)
abbath Buzoni, RA KOT, mrkokoff, а мне даже доказывать ничего не надо Там Arris все за меня объяснит.
Там Arris все за меня объяснит.Arris , да понятно, что можно перекрутить все, что угодно как угодно, но встречались мне люди, которые делали хорошее. не потому, что им нужно было, а часто в ущерб себе. мало их. но все же встречались
mrkokoff, а как ты оцениваешь их "ущерб себе"? Откуда ты знаешь, что для них ущерб, а что наоборот?
Искатель
mrkokoff
То, что писал тебе в асю:
"делая очевидный вред себе, но пользу другому, ты забываешь про то, что они делают себе огромную пользу тем, что потом будут думать, какие они хорошие и альтруистичные. Совесть их мучать не будет. Что несомненно поднимет их самооценку и будет для них благом."
То, что писал тебе в асю:
"делая очевидный вред себе, но пользу другому, ты забываешь про то, что они делают себе огромную пользу тем, что потом будут думать, какие они хорошие и альтруистичные. Совесть их мучать не будет. Что несомненно поднимет их самооценку и будет для них благом."
Tajutka , никак не знаю. но как-то чувствую что-ли..да и есть общечеловеческие понимания благ.
mrkokoff, повторюсь за Аррисом, по-моему, у алльтруистов катострофически недооценивают удовольствие, моральное удовлетворение от совершения добрых дел.
Грубо говоря, мне иногда приятнее не купить себе новое платье, но получить огромное удовольствие от радости человека, которому я сделаю неожиданный подарок. Кто-нибудь может сказать, что подарок я сделала в ущерб себе.
Грубо говоря, мне иногда приятнее не купить себе новое платье, но получить огромное удовольствие от радости человека, которому я сделаю неожиданный подарок. Кто-нибудь может сказать, что подарок я сделала в ущерб себе.
Tajutka Arris Вы немного перекручиваете, имхо.
Грубо говоря, мне иногда приятнее не купить себе новое платье, но получить огромное удовольствие от радости человека, которому я сделаю неожиданный подарок. Есть люди, совершающие добрые поступки по отношению к другим, которые совершают не думая о том что это даст им что-то. И более того, иногда заранее известно, что боком вылезет. Конечно, вы ответите что-то типа: "...на подсознательном уровне..." и т.д., но ведь далеко не у всех есть этот подсознательный подтекст. Тут работает принцип бритвы Оккама. Не нужно усложнять
Грубо говоря, мне иногда приятнее не купить себе новое платье, но получить огромное удовольствие от радости человека, которому я сделаю неожиданный подарок. Есть люди, совершающие добрые поступки по отношению к другим, которые совершают не думая о том что это даст им что-то. И более того, иногда заранее известно, что боком вылезет. Конечно, вы ответите что-то типа: "...на подсознательном уровне..." и т.д., но ведь далеко не у всех есть этот подсознательный подтекст. Тут работает принцип бритвы Оккама. Не нужно усложнять
yell Я бы сказал "существа". Человека, имхо, отличает то, что он может сдерживать в себе этот эгоизм.
RA KOT
Лихо ты убрал из доводов подсознательный уровень :)
Это так же, как я сказал бы, только давайте не учитывать, что кто-то думает о других, все эгоисты! ;)
Опять же, вопрос принципиальный таков: что такое эгоизм?
В моем понимании - это выгода для себя во всем и всегда. В понимании Мркокова - это выгода для себя на первом месте во всем и всегда.
Так вот. Беря мое определение, да, я считаю, что все эгоисты. Беря второе - нет, я не считаю, что все эгоисты.
Лихо ты убрал из доводов подсознательный уровень :)
Это так же, как я сказал бы, только давайте не учитывать, что кто-то думает о других, все эгоисты! ;)
Опять же, вопрос принципиальный таков: что такое эгоизм?
В моем понимании - это выгода для себя во всем и всегда. В понимании Мркокова - это выгода для себя на первом месте во всем и всегда.
Так вот. Беря мое определение, да, я считаю, что все эгоисты. Беря второе - нет, я не считаю, что все эгоисты.
Arris В чем разница в понимании? Объясни. "Во всем и всегда" подразумевает, что
"своя рубашка ближе к телу" и т.д. и т.п.
Такие разглагольствования приводят к очень удобной политике двойных стандартов, если ви таки понимаете о чем я
"своя рубашка ближе к телу" и т.д. и т.п.
Такие разглагольствования приводят к очень удобной политике двойных стандартов, если ви таки понимаете о чем я
Всего три... Мне грустно и обидно. Весь мир - пустышка.
RA KOT
Разница в том, что в случае первого определения возможен поступок, при котором ущерб себе будет больше, чем выгода. Но выгода все равно есть. Это думание о себе. Это, в тоже здоровый эгоизм. Я не верю в то, что человек может сделать что-то, в чем не будет выгоды для себя вообще!
Второе определение подразумевает, что ситуация описанная выше невозможна, т.к. поступок может быть совершен ТОЛЬКО в случае, если выгода тебе будет больше, чем ущерб. А вот в такой эгоизм я не верю. Я знаю, что существуют люди, которые поступают иначе.
Разница в том, что в случае первого определения возможен поступок, при котором ущерб себе будет больше, чем выгода. Но выгода все равно есть. Это думание о себе. Это, в тоже здоровый эгоизм. Я не верю в то, что человек может сделать что-то, в чем не будет выгоды для себя вообще!
Второе определение подразумевает, что ситуация описанная выше невозможна, т.к. поступок может быть совершен ТОЛЬКО в случае, если выгода тебе будет больше, чем ущерб. А вот в такой эгоизм я не верю. Я знаю, что существуют люди, которые поступают иначе.
О невозможном?
[Print]
Arris