дневник заведен 20-08-2002
постоянные читатели [187]
131313, 3 CaHuTaPa, 3_62, Afterlife, alex-and-r, Alexandria_, alexicus, Alexvn, Amaeth, Amalteya_, Anlim, Asderg, barber, Belladonna, BetSi, Bigalo, blackberrry, blackpuma_lara, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Candiru, chaoss, croix, d-r Hogart, De Niro, DeadMorozz, dyn_dyn, Emilie, eroticplanet, Geronimo, Gioia, glv12 Marla Zinger, greensnow, gunnbiern, hanami, Helga_, Humour_Club, Innuendo, Iriska23, J.Benson, JimmyM, Johanna, Jumwish, kissa, kolyash, Kristian, Lady_Eva, Lakosta, Lemieux, Liberta, lola-lisa, madman, mamMock, Maria_, Matintidia, Mechanic, merrycat, Mikki Okkolo, Milady V, Morticia Addams, Mostack, Ms. Cellophane, My3a, Nadezda, Nana Nickless, Nau, Night Lynx, NIKTO_ETO_YA, Nini, Nolla, NoNumber, O De San, oldTV, Olga(t-s), Olya, ONA, partisanov-svar, photo_tDO, Pray, Princessen, Rainbow, ramstar, Red Rose, Regina Nocturna, rusfil, Samum, Sappho, say, Shantra, SharaWara, SharoWar, Shprotov, sida, Slow Bomb, Soul, Summerly, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, toskun_i_blyaka, TraliVali, Ttei, T_ra, udaff_kaa, uha, unf0rgiven, v.vadim, Vasilich, Vine, vitacha, Vivisektor, wengl, Wilvarin, Wohltat, x_x7spygirl, yappi, Zabava, ZaRRaZZa, Zmeichik, zubchik, АкулаНюся, Ануца, Арина, бабайка, Барби, Безумный рыбник, Белый, Берлин, Библиотека, Бордо, Букля_, ванимен, Вишневая, Гарин, Глаза_весны, Деленн, Джей, Димка, Динго, ежить, Ёлочка, Журнал, Заноза, Инквизитор, Карпатский ёж, КатКа, килька, Косметичка, Кот_Внутри, Крестная фея, Леля, Марика, Марина, Мелюзина, Мила Флэм, Милославский, ПАРАД УРОДОВ, Пилат П., Повелитель Мух, Полянка, Порядковый номер, Призовой Фонд, Призрак джедая, пэтэ, Рика, Риска, Ромм, Сашкевич, Сексуальный маньяк, Силгал, Скромняга-2, солдат удачи, Спокойный, Спорт-бар, СЧАСТЛИВЧИК, Тигрра, Труп Нюты, удалилась, Управдом, ХонВасаби, Шалень, Шпронд, Штучка, Экшен, Эль, Юттка в кармане, Януш
131313, 3 CaHuTaPa, 3_62, Afterlife, alex-and-r, Alexandria_, alexicus, Alexvn, Amaeth, Amalteya_, Anlim, Asderg, barber, Belladonna, BetSi, Bigalo, blackberrry, blackpuma_lara, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Candiru, chaoss, croix, d-r Hogart, De Niro, DeadMorozz, dyn_dyn, Emilie, eroticplanet, Geronimo, Gioia, glv12 Marla Zinger, greensnow, gunnbiern, hanami, Helga_, Humour_Club, Innuendo, Iriska23, J.Benson, JimmyM, Johanna, Jumwish, kissa, kolyash, Kristian, Lady_Eva, Lakosta, Lemieux, Liberta, lola-lisa, madman, mamMock, Maria_, Matintidia, Mechanic, merrycat, Mikki Okkolo, Milady V, Morticia Addams, Mostack, Ms. Cellophane, My3a, Nadezda, Nana Nickless, Nau, Night Lynx, NIKTO_ETO_YA, Nini, Nolla, NoNumber, O De San, oldTV, Olga(t-s), Olya, ONA, partisanov-svar, photo_tDO, Pray, Princessen, Rainbow, ramstar, Red Rose, Regina Nocturna, rusfil, Samum, Sappho, say, Shantra, SharaWara, SharoWar, Shprotov, sida, Slow Bomb, Soul, Summerly, Svetkin, tagetes, the_Dark_One, toskun_i_blyaka, TraliVali, Ttei, T_ra, udaff_kaa, uha, unf0rgiven, v.vadim, Vasilich, Vine, vitacha, Vivisektor, wengl, Wilvarin, Wohltat, x_x7spygirl, yappi, Zabava, ZaRRaZZa, Zmeichik, zubchik, АкулаНюся, Ануца, Арина, бабайка, Барби, Безумный рыбник, Белый, Берлин, Библиотека, Бордо, Букля_, ванимен, Вишневая, Гарин, Глаза_весны, Деленн, Джей, Димка, Динго, ежить, Ёлочка, Журнал, Заноза, Инквизитор, Карпатский ёж, КатКа, килька, Косметичка, Кот_Внутри, Крестная фея, Леля, Марика, Марина, Мелюзина, Мила Флэм, Милославский, ПАРАД УРОДОВ, Пилат П., Повелитель Мух, Полянка, Порядковый номер, Призовой Фонд, Призрак джедая, пэтэ, Рика, Риска, Ромм, Сашкевич, Сексуальный маньяк, Силгал, Скромняга-2, солдат удачи, Спокойный, Спорт-бар, СЧАСТЛИВЧИК, Тигрра, Труп Нюты, удалилась, Управдом, ХонВасаби, Шалень, Шпронд, Штучка, Экшен, Эль, Юттка в кармане, Януш
цитатник:
- • лента
22-02-2011 22:23 Литературное
У нас тут с kolyash диспут небольшой по поводу стихотворения Маяковского "Ночь". Что поэт имел в виду?
Багровый и белый отброшен и скомкан,
в зеленый бросали горстями дукаты,
а черным ладоням сбежавшихся окон
раздали горящие желтые карты.
............................................................
(и дальше - для полноты картины)
Бульварам и площади было не странно
Увидеть на зданиях синие тоги.
И раньше бегущим, как желтые раны,
Огни обручали браслетами ноги.
Толпа — пестрошерстая быстрая кошка —
Плыла, изгибаясь, дверями влекома;
Каждый хотел протащить хоть немножко
Громаду из смеха отлитого кома.
Я, чувствуя платья зовущие лапы,
В глаза им улыбку протиснул; пугая
Ударами в жесть, хохотали арапы,
Над лбом расцветивши крыло попугая
-------------------------------------------------------
Меня интересует первое четверостишье.
Багровый и белый отброшен и скомкан,
в зеленый бросали горстями дукаты,
а черным ладоням сбежавшихся окон
раздали горящие желтые карты.
............................................................
(и дальше - для полноты картины)
Бульварам и площади было не странно
Увидеть на зданиях синие тоги.
И раньше бегущим, как желтые раны,
Огни обручали браслетами ноги.
Толпа — пестрошерстая быстрая кошка —
Плыла, изгибаясь, дверями влекома;
Каждый хотел протащить хоть немножко
Громаду из смеха отлитого кома.
Я, чувствуя платья зовущие лапы,
В глаза им улыбку протиснул; пугая
Ударами в жесть, хохотали арапы,
Над лбом расцветивши крыло попугая
-------------------------------------------------------
Меня интересует первое четверостишье.
Группы: [ Литературное ]
Комментарии:
в зеленый бросали горстями дукаты
Мне кажется, это образно про появления желтых листьев на деревьях, и в этом абзаце речь идет об антураже основного действия.
Багровый и белый отброшен и скомкан
Тут, очевидно, образно про севшее солнце, исчезнавшее в темноте вечера
Может, есть еще смысловой уровень, но мне он не очевиден
Мне кажется, это образно про появления желтых листьев на деревьях, и в этом абзаце речь идет об антураже основного действия.
Багровый и белый отброшен и скомкан
Тут, очевидно, образно про севшее солнце, исчезнавшее в темноте вечера
Может, есть еще смысловой уровень, но мне он не очевиден
Я, чувствуя платья зовущие лапы,
В глаза им улыбку протиснул; пугая
Действие ради которого это все, я думаю, секс
В глаза им улыбку протиснул; пугая
Действие ради которого это все, я думаю, секс
Nessy
Вообще никакого подтекста не вижу.
В соответствии с названием описывается наступление ночи: закат, первые звёзды, зажигающийся свет в окнах.
Вообще никакого подтекста не вижу.
В соответствии с названием описывается наступление ночи: закат, первые звёзды, зажигающийся свет в окнах.
kolyash:
=Я слышал такое объяснение. Багровый и белый - это заходящее солнце, освещающее облака, отброшен и скомкан - солнце уходит за горизонт. Зелёный - это лес, дукаты - падающие в него солнечные лучи. Жёлтые карты в чёрных ладонях окон - то ли отблески солнца в стёклах, то ли действительно внутреннее освещение комнат.=
Да, мне сразу тоже похожее пришло в голову:
Багровый и белый - утро и день, зеленый - вечер, черные ладони и желтые карты - горящие окна в ночи.
Но теперь думаю,
в зеленый бросали горстями дукаты,
Не буквально ли тут:
На зеленое сукно игорного стола бросали деньги.
Тогда всё четверостишье про игру в карты:
В черные ладони раздали "горящие желтые карты" - может быть - крапленые или засвеченные?
Но что такое "багровый и белый", который отброшен и скомкан - не догоняю. Что это может быть в игорном бизнесе? (А может быть - тут как раз имеется в виду утро и день - которые прошли, и солнце село)
Маяковский вообще игрок был?
=Я слышал такое объяснение. Багровый и белый - это заходящее солнце, освещающее облака, отброшен и скомкан - солнце уходит за горизонт. Зелёный - это лес, дукаты - падающие в него солнечные лучи. Жёлтые карты в чёрных ладонях окон - то ли отблески солнца в стёклах, то ли действительно внутреннее освещение комнат.=
Да, мне сразу тоже похожее пришло в голову:
Багровый и белый - утро и день, зеленый - вечер, черные ладони и желтые карты - горящие окна в ночи.
Но теперь думаю,
в зеленый бросали горстями дукаты,
Не буквально ли тут:
На зеленое сукно игорного стола бросали деньги.
Тогда всё четверостишье про игру в карты:
В черные ладони раздали "горящие желтые карты" - может быть - крапленые или засвеченные?
Но что такое "багровый и белый", который отброшен и скомкан - не догоняю. Что это может быть в игорном бизнесе? (А может быть - тут как раз имеется в виду утро и день - которые прошли, и солнце село)
Маяковский вообще игрок был?
отредактировано: 22-02-2011 23:10 - Nessy
Вот, нашла:
Друг Владимира Маяковского , Николай Асеев, вспоминал: "С Маяковским страшно было играть в карты ". Маяковский играл агрессивно, каждый проигрыш воспринимая как личную драму, и тут же был крайне склонен к обвинениям в шулерстве в адрес партнеров по ломберному столу. Часто начинал драку, неудовлетворенный исходом партии. "
А синие тоги на зданиях это что? В древнем Риме синие тоги носили философы.
Друг Владимира Маяковского , Николай Асеев, вспоминал: "С Маяковским страшно было играть в карты ". Маяковский играл агрессивно, каждый проигрыш воспринимая как личную драму, и тут же был крайне склонен к обвинениям в шулерстве в адрес партнеров по ломберному столу. Часто начинал драку, неудовлетворенный исходом партии. "
А синие тоги на зданиях это что? В древнем Риме синие тоги носили философы.
Nessy, а мне кажется, для атмосферы игры, казино, слишком много улицы, городского пейзажа, слишком много деталей не о том
Nessy
Как мудрёно! Ща тут родится загадка аля Дэн Браун :))
Но мне кажеца, что всё не так глубоко.
Тоги, просто тень, в которые погружены здания.
Как мудрёно! Ща тут родится загадка аля Дэн Браун :))
Но мне кажеца, что всё не так глубоко.
Тоги, просто тень, в которые погружены здания.
Юльчонок Так первое четверостишье про казино, а дальше - про площади, бульвары, пеструю толпу гуляющих людей, не исключено, что и про публичный дом (Я, чувствуя платья зовущие лапы, ) - короче, образ ночного шумного города.
Мелюзина Как мудрёно! Ща тут родится загадка аля Дэн Браун Ага. И отправим её в Что-Где-Когда ))
Но мне кажеца, что всё не так глубоко.
Тоги, просто тень, в которые погружены здания. Так я и говорю, что, может быть, смысл и на поверхности. А синие тоги это ночные одежды - ночь одела дома.
Но мне кажеца, что всё не так глубоко.
Тоги, просто тень, в которые погружены здания. Так я и говорю, что, может быть, смысл и на поверхности. А синие тоги это ночные одежды - ночь одела дома.
Nessy
Так я и говорю, что, может быть, смысл и на поверхности. А синие тоги это ночные одежды - ночь одела дома.
Думаю, что так.
Я вообще уверена, что чаще всего авторы не вкладывают глубинного смысла в свои произведения. Это уже потом "специально обученные" люди его ищут и, самое интересное, что находят :))
Так я и говорю, что, может быть, смысл и на поверхности. А синие тоги это ночные одежды - ночь одела дома.
Думаю, что так.
Я вообще уверена, что чаще всего авторы не вкладывают глубинного смысла в свои произведения. Это уже потом "специально обученные" люди его ищут и, самое интересное, что находят :))
Nessy, я думаю, игрок настолько сосредоточен на процессе игры, что ему, скорей всего не до образа ночного города
Камрад
Юльчонок, игрок испытывает азарт еще до того, как началась игра. Думаю, здесь речь как раз о прелестях ночной жизни. Думаю, у стихотворения двойное дно. Особенно, если оно было написано в годы цензуры. Официальный смысл - красота наступления ночи, неофициальный - о личных пристрастиях. А вобще, лучше по этому поводу почитать переписку Маяковского тех лет, возможно, точный ответ есть там.
Прикрывши окна ладонью угла
стекло за стеклом вытягивал с краю.
Вся жизнь
на карты окон легла —
Очко стекла —
и я проиграю.
Арап —
миражей шулер —
по окнам
разметил нагло веселия крап.
Колода стекла
торжеством яркоогним сияет нагло у ночи из лап.
Первое стихотворение про ночь. А тема карт и образов-ассоциаций с ними связанных Маяковскому вообще была очень близка. А уж возможность/необходимость(?) "поставить жизнь на кон", думаю, его вообще завораживала, и этой идее он всегда готов был отдаться страстно.
стекло за стеклом вытягивал с краю.
Вся жизнь
на карты окон легла —
Очко стекла —
и я проиграю.
Арап —
миражей шулер —
по окнам
разметил нагло веселия крап.
Колода стекла
торжеством яркоогним сияет нагло у ночи из лап.
Первое стихотворение про ночь. А тема карт и образов-ассоциаций с ними связанных Маяковскому вообще была очень близка. А уж возможность/необходимость(?) "поставить жизнь на кон", думаю, его вообще завораживала, и этой идее он всегда готов был отдаться страстно.
Helga_ То, что ты привела, это отрывок из поэмы "Про это" Маяковского. Ну, надо же - прямо прямая перекличка с "Ночью" и подтверждение моих догадок про шулерство и крапленые карты. Образы все те же самые перечислены.
Спасибо )
Спасибо )
Nessy
Да, писал про ночь, а думал про карты.
"Облако в штанах" писал про Марию, а думал о Лиле.
Интересно, о чём думал, когда писал стихи о советском паспорте?
О том, как он достаёт из широких штанин?
Да, писал про ночь, а думал про карты.
"Облако в штанах" писал про Марию, а думал о Лиле.
Интересно, о чём думал, когда писал стихи о советском паспорте?
О том, как он достаёт из широких штанин?
kolyash Интересно, о чём думал, когда писал стихи о советском паспорте? Писал о советском паспорте, а думал о заграничном )
Nessy
и подтверждение моих догадок про шулерство и крапленые карты.
Видимо, тебе так очень нравится думать
Ну и на здоровье
и подтверждение моих догадок про шулерство и крапленые карты.
Видимо, тебе так очень нравится думать
Ну и на здоровьеHelga_ Мне? Да нет. Просто предположила по контексту. Тут скорее какой-то микс: карты, образ города и природы - много метафоричности. И я уже запуталась, что Маяковский имел в виду )) Не, всё понятно, но шо конкретно? (с)
Убойненький предвыборный ро...
[Print]
ZaRRaZZa