клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
15-03-2011 13:23 10001000100010001000 » Солнце, ветряки, русский газ
После трагедии в Японии, где из-за землетрясения и цунами произошли взрывы и утечка радиации на АЭС "Фукусима-1", в Европарламенте заговорили о необходимости отказаться от использования атомных электростанций. Подобную идею высказал еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Оттингер в интервью немецкому телеканалу ARD.
По словам Г.Оттингера, Европа должна "в обозримом будущем отказаться от использования ядерной энергии", причем этот вопрос необходимо поднять на встрече в Брюсселе 15 марта.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559498.shtml
По словам Г.Оттингера, Европа должна "в обозримом будущем отказаться от использования ядерной энергии", причем этот вопрос необходимо поднять на встрече в Брюсселе 15 марта.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559498.shtml
Комментарии:
деиндустриализация...
parallax деиндустриализация...
а вот это, кстати, было бы интересно
но что-то мне подсказывает, что Европа (впрочем, как и Россия) уже давно прошла точку невозврата
а вот это, кстати, было бы интересно
но что-то мне подсказывает, что Европа (впрочем, как и Россия) уже давно прошла точку невозврата
Хамло и Бесталачь
Две дойчи уже как бы и отключили. Реально отключить все до 2020 года. На данный момент треть энергии атомная, но её можно заместить "грязной" угольной и со временем "чистыми" солнечными, ветряными, водяными.
Швейцария и Австрия - 50% гидро и повышается.
Просто со дня на день обломятся, а на будущее это уже давно продвигается.
Швейцария и Австрия - 50% гидро и повышается.
Просто со дня на день обломятся, а на будущее это уже давно продвигается.
Pa. сколько вам объяснять, что солнечная не то, чтобы не чистая, а сверхгрязная -- производство солнечных батарей крайне неэкологично и урона экологии наносит не меньше, чем грязная электростанция
Хамло и Бесталачь
Darth Maximus...Обьясни в сравнении с вышерассмотренным атомным случаем.
Pa. вышерассмотренный случай скорее является исключением, чем правилом
удивительно, но ЯЭ является самой чистой после ветра и воды, хотя вода тоже весьма спорна в соей экологичности -- самопостроенные водохранилища наносят урон экологии регионов тоже немалый
удивительно, но ЯЭ является самой чистой после ветра и воды, хотя вода тоже весьма спорна в соей экологичности -- самопостроенные водохранилища наносят урон экологии регионов тоже немалый
Есть еще геотермальная и приливная (это помимо солнечной и ветряной).
Но смешно не это, а то, что Европа (в основном северная) строит новые атомные станции.
1. Чуть-чуть про гольфстрим и требуемую доп. энергию для Европы за счет газопроводов и атомных станций
2. Планы на постройку атомных станций
Плюс еще смешно то, что по некоторой инфе, аварии в Японии - ни разу не опасные.
Кому выгоден этот треп про "вред атомных станций" - мне пофигу. Пусть ищет тот, кому это интересно.
Но смешно не это, а то, что Европа (в основном северная) строит новые атомные станции.
1. Чуть-чуть про гольфстрим и требуемую доп. энергию для Европы за счет газопроводов и атомных станций
2. Планы на постройку атомных станций
Плюс еще смешно то, что по некоторой инфе, аварии в Японии - ни разу не опасные.
Кому выгоден этот треп про "вред атомных станций" - мне пофигу. Пусть ищет тот, кому это интересно.
Anthrax аварии в Японии - ни разу не опасные.
ага, только МАГАТЭ уже присвоило катастрофе 6-й уровень (у Чернобыля была "семерка")
ага, только МАГАТЭ уже присвоило катастрофе 6-й уровень (у Чернобыля была "семерка")
Хамло и Бесталачь
Darth Maximus..Знаешь ли, пара таких исключений и у нас будут двуголовые внуки и шестирукие правнуки. Ну нах. Водохранилища и их урон изучается, передумывается и минимируется, да и вообще ни в какое сравнение не идёт с уроном атомных станций, которые если не взрываются, то высирают ещё и кучи не менее весёлых отходов, которые мы тоже не хотим хранить у себя дома.
Anthrax...Плюс еще смешно то, что по некоторой инфе, аварии в Японии - ни разу не опасные...Предлагаю оплатить твои билеты в эпицентр, дабы ты собственнолично убедился в неопасности произошедшего.
Anthrax...Плюс еще смешно то, что по некоторой инфе, аварии в Японии - ни разу не опасные...Предлагаю оплатить твои билеты в эпицентр, дабы ты собственнолично убедился в неопасности произошедшего.
Pa. кучи не менее весёлых отходов, которые мы тоже не хотим хранить у себя дома.
на самом деле технология вывоза отходов на дальнюю орбиту и уничтожения их в космосе давно отработана на бумаге
стоит она не так уж и дорого в сравнении с долгосрочным хранением в спецхранах
на самом деле технология вывоза отходов на дальнюю орбиту и уничтожения их в космосе давно отработана на бумаге
стоит она не так уж и дорого в сравнении с долгосрочным хранением в спецхранах
Pa., Предлагаю оплатить твои билеты в эпицентр - с удовольствием слетаю в Японию. Тебе номер счета продиктовать, куда слать мне деньги на билеты? Или ты умеешь тока трепаться и подменять понятия? 
Darth Maximus, ага, только МАГАТЭ уже присвоило катастрофе 6-й уровень (у Чернобыля была "семерка") - а где можно про эти уровни почитать? ну и заодно про инфу о их присвоении?
Darth Maximus, ага, только МАГАТЭ уже присвоило катастрофе 6-й уровень (у Чернобыля была "семерка") - а где можно про эти уровни почитать? ну и заодно про инфу о их присвоении?
Хамло и Бесталачь
Anthrax... с удовольствием слетаю в Японию...Ну коли на то пошло. Присылай копию паспорта, дабы быть уверенным, что ты не трепешься. Лети в Японию. Жду от тебя фото на фоне взорвавшейся АЭС. Интересно, как и внутри выглядит. Торжественно и всеобщественно обещаю, деньги отправлю сразу.
Хамло и Бесталачь
Darth Maximus...Вобщем-то да, но пока та же Германия сплавляет всё к вам на Урал.
Pa. но пока та же Германия сплавляет всё к вам на Урал.
ну тут сам понимаешь -- чьи-то карманы (в том числе и немецкий) от этого набухают
ну тут сам понимаешь -- чьи-то карманы (в том числе и немецкий) от этого набухают
Anthrax найду, дам
сегодня уж слишком много инфы по поводу выплеснулось
сегодня уж слишком много инфы по поводу выплеснулось
Pa., балабол. Копия паспорта - слишком жирно будет. Фотки довольно будет. Смотри у меня в дневе. Там их много. По прилету - обещаю - сфоткаюсь. Так деньги пришлешь? Я уже счет подготовил. Платеж надо делать "за оказание консультационных услуг".
И это, утром деньги, вечером стулья, т.е. фотка в Японии. А то я тебе не верю и за свои лететь туда не хочу - тока за твои - ты ж предложил деньги за билет - вот и высылай.
Darth Maximus, найду, дам. сегодня уж слишком много инфы по поводу выплеснулось - спасибо.
И это, утром деньги, вечером стулья, т.е. фотка в Японии. А то я тебе не верю и за свои лететь туда не хочу - тока за твои - ты ж предложил деньги за билет - вот и высылай.
Darth Maximus, найду, дам. сегодня уж слишком много инфы по поводу выплеснулось - спасибо.
Anthrax ы ж предложил деньги за билет - вот и высылай.
все решается через долговую расписку
все решается через долговую расписку
Обожаю читать т.н. "мнения" - полных профанов. Вставляет и повышает настроение.
"чистыми" солнечными, ветряными, водяными.
Над чистыми солнечными всплакнул (Макс верно всё подметил). Равно как и над ветряными и водяными. Но - даже хер с ней, с чистотой. Вопрос в цене. Если прилежный холуёк Ра начнёт платить настоящую цену "чистого" електричества (а это не только цена лампочки над головой и холодильника, но всего - от куска хлеба до машинки под жёпой), то есть мнение, и не только моё, что оным холуйком ему пребывать быстро расхочется. Для любознательных (всё в сравнении с АЭС) - отчуждаемая площадь (а это извините - в том числе и посевные площади, Ра же хочет кушать) под солнечную станцию ~ в 100 раз больше, под ветряную ~ в 300 раз больше; себестоимость солнечной выше раз в десять, ветряной - раза в три. Ку три раза. И пожизненный эцих с гвоздями.
кучи не менее весёлых отходов
Неоднократно ходил по хранилищам отходов (одним из, разумеется) ЛАЭС. Увешанный дозиметрическим оборудованием, как ёлка - и что? А ничего. Хорошо всё. Питерских и сочувствующих могу свозить, недалеко, километров 80 от города. Оборудования, наверно, уже не взять будет для полного пруфа, не с бытовым же "Гейгером" идти?
её можно заместить "грязной" угольной
Это вообще блестящий пассаж. Заместить всю атомную угольной (заметьте - не газовой, не мазутной) это же.. эээ.. ну ой ёёё ))) чернобыль прогулкой покажется )))
ЗЫ: Макс. по поводу МАГАТЭ уже присвоило катастрофе 6-й уровень (у Чернобыля была "семерка"). Фигня. Корпус реактора видимо, не разрушен, взрыва самого реактора (чернобыль) нет, графитовых стерженьков, горевших (и тем самым создававшим воздушные потоки для ещё бОльшего распространения радиоактивных веществ) нет. Мне видится, что всё пойдёт по схеме Тримайл-Айленда. Без особых последствий. Чтобы сказать точно - нужно понимание источников радиоактивности, что за изотопы итд. Даже локальное загрязнение не так страшно - реактор бетонируется в саркофаг, зона отчуждается, через 100-200 лет можно будет парк культуры и отдыха поверх разбивать. Цунами наворотила куда больше :-(
"чистыми" солнечными, ветряными, водяными.
Над чистыми солнечными всплакнул (Макс верно всё подметил). Равно как и над ветряными и водяными. Но - даже хер с ней, с чистотой. Вопрос в цене. Если прилежный холуёк Ра начнёт платить настоящую цену "чистого" електричества (а это не только цена лампочки над головой и холодильника, но всего - от куска хлеба до машинки под жёпой), то есть мнение, и не только моё, что оным холуйком ему пребывать быстро расхочется. Для любознательных (всё в сравнении с АЭС) - отчуждаемая площадь (а это извините - в том числе и посевные площади, Ра же хочет кушать) под солнечную станцию ~ в 100 раз больше, под ветряную ~ в 300 раз больше; себестоимость солнечной выше раз в десять, ветряной - раза в три. Ку три раза. И пожизненный эцих с гвоздями.
кучи не менее весёлых отходов
Неоднократно ходил по хранилищам отходов (одним из, разумеется) ЛАЭС. Увешанный дозиметрическим оборудованием, как ёлка - и что? А ничего. Хорошо всё. Питерских и сочувствующих могу свозить, недалеко, километров 80 от города. Оборудования, наверно, уже не взять будет для полного пруфа, не с бытовым же "Гейгером" идти?
её можно заместить "грязной" угольной
Это вообще блестящий пассаж. Заместить всю атомную угольной (заметьте - не газовой, не мазутной) это же.. эээ.. ну ой ёёё ))) чернобыль прогулкой покажется )))
ЗЫ: Макс. по поводу МАГАТЭ уже присвоило катастрофе 6-й уровень (у Чернобыля была "семерка"). Фигня. Корпус реактора видимо, не разрушен, взрыва самого реактора (чернобыль) нет, графитовых стерженьков, горевших (и тем самым создававшим воздушные потоки для ещё бОльшего распространения радиоактивных веществ) нет. Мне видится, что всё пойдёт по схеме Тримайл-Айленда. Без особых последствий. Чтобы сказать точно - нужно понимание источников радиоактивности, что за изотопы итд. Даже локальное загрязнение не так страшно - реактор бетонируется в саркофаг, зона отчуждается, через 100-200 лет можно будет парк культуры и отдыха поверх разбивать. Цунами наворотила куда больше :-(
отредактировано: 16-03-2011 01:59 - Hostage
И ещё раз. Ядерного взрыва не было ни в Чернобыле, ни в Тримайл-Айленде, ни сейчас в Фукусиме. Не было и быть не может априори. Всё что было - косяки сопровождающих механизмов и упитых хахлов человеков их обслуживающих. И разумеется, надо отдавать себе отчёт, что разрушение плотин ГЭС Саяно-Шушенской или Гранд-Кули унесло бы значительно больше жизней, чем Чернобыль. Настолько значительно, что даже несоизмеримо ;-)
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz