14-01-2003 18:47 Серьезный разговор » О свободе
Слово "свобода" обладает неотразимой привлекательностью. Но во-первых, неясно, не является ли это понятие фикцией. Во-вторых, даже если условно рассмотреть формы ее проявления, непонятно, является ли она благом.
Некоторым есть что сказать, поэтому я оставляю за вами направление и развитие этой темы.
Некоторым есть что сказать, поэтому я оставляю за вами направление и развитие этой темы.
Комментарии:
spaceman
Начать можно с ответного вопроса: о какой свободе идёт речь? Абсолютная - это та же анархия, ведущая сами знаете к чему, а относительная... Является ли она свободой на самом деле?
Камрад
У меня тоже вопрос ;-) Обладает ли свобода вообще какой-нибудь привлекательностью?
разводчик мулов-чемпионов
Обладает ли свобода вообще какой-нибудь привлекательностью? - обладает, как и любой наркотик
Камрад
Q-n-A
Ну разве наркотики это свобода? По-моему, это зависимость...
Ну разве наркотики это свобода? По-моему, это зависимость...
разводчик мулов-чемпионов
Ну разве наркотики это свобода? - нет, свобода - это наркотик.
spaceman
Зереша Это и свобода, и зависимость одновременно. Но хватит о печальном, давайте о грустном! 
Камрад
Муть
Не... Это один из вариантов толкования "свободы".
Q-n-A
Все-равно не понятно... Говорят, наркотик попробовал -- тянешься еще. Но пробовал ли кто-нибудь эту самую "свободу".
Не... Это один из вариантов толкования "свободы".
Q-n-A
Все-равно не понятно... Говорят, наркотик попробовал -- тянешься еще. Но пробовал ли кто-нибудь эту самую "свободу".
Зереша
Спасибо за буквоедство. Далее будем считать, что все здесь излагаемое является "мнением", "одним из вариантов" и т.п., и не будем цепляться.
Спасибо за буквоедство. Далее будем считать, что все здесь излагаемое является "мнением", "одним из вариантов" и т.п., и не будем цепляться.
Ах, свобода, ах, свобода.
Ты — пятое время года.
Ты — листик на ветке ели.
Ты — восьмой день недели.
Ах, свобода, ах, свобода.
У меня одна забота:
почему на свете нет завода,
где бы делалась свобода?
Даже если, как считал ученый,
ее делают из буквы черной,
не хватает нам бумаги белой.
Нет свободы, как ее ни делай.
Почему летает в небе птичка?
У нее, наверно, есть привычка.
Почему на свете нет завода,
где бы делалась свобода?
Даже если, как считал философ,
ее делают из нас, отбросов,
не хватает равенства и братства,
чтобы в камере одной собраться.
Почему не тонет в море рыбка?
Может быть, произошла ошибка?
Отчего, что птичке с рыбкой можно,
для простого человека сложно?
Ах, свобода, ах, свобода.
На тебя не наступает мода.
В чем гуляли мы и в чем сидели,
мы бы сняли и тебя надели.
Почему у дождевой у тучки
есть куда податься от могучей кучки?
Почему на свете нет завода,
где бы делалась свобода?
Ах, свобода, ах, свобода.
У тебя своя погода.
У тебя — капризный климат.
Ты наступишь, но тебя не примут.
Примечание: можете считать это за мое мнение (хотя стихи и не мои) - что мы обсуждаем, собственно?..
Ты — пятое время года.
Ты — листик на ветке ели.
Ты — восьмой день недели.
Ах, свобода, ах, свобода.
У меня одна забота:
почему на свете нет завода,
где бы делалась свобода?
Даже если, как считал ученый,
ее делают из буквы черной,
не хватает нам бумаги белой.
Нет свободы, как ее ни делай.
Почему летает в небе птичка?
У нее, наверно, есть привычка.
Почему на свете нет завода,
где бы делалась свобода?
Даже если, как считал философ,
ее делают из нас, отбросов,
не хватает равенства и братства,
чтобы в камере одной собраться.
Почему не тонет в море рыбка?
Может быть, произошла ошибка?
Отчего, что птичке с рыбкой можно,
для простого человека сложно?
Ах, свобода, ах, свобода.
На тебя не наступает мода.
В чем гуляли мы и в чем сидели,
мы бы сняли и тебя надели.
Почему у дождевой у тучки
есть куда податься от могучей кучки?
Почему на свете нет завода,
где бы делалась свобода?
Ах, свобода, ах, свобода.
У тебя своя погода.
У тебя — капризный климат.
Ты наступишь, но тебя не примут.
Примечание: можете считать это за мое мнение (хотя стихи и не мои) - что мы обсуждаем, собственно?..
отредактировано: 14-01-2003 23:32 - Geronimo
Камрад
Для меня свобода- ето захотеть, смочь и сделать.В даный момент я считаю себя вполне свободным человеком
Silnaya лишишь тебя возможности и ты уже не свободен?
Камрад
что мы обсуждаем, собственно?..
Различные варианты понимания свободы.
Например, такие.
1. Свобода - это отсутствие ограничений.
2. Свобода - это возможность нарушать ограничения.
3. Свобода - это возможность выбора.
4. Свобода - это возможность осуществления своих желаний.
5. Свобода - это когда сам себе судья, когда сам решаешь, что есть добро, что зло, и когда собственная воля - единственный побудитель к поступкам.
6. Свобода - это познанная и использованная законосообразность.
Различные варианты понимания свободы.
Например, такие.
1. Свобода - это отсутствие ограничений.
2. Свобода - это возможность нарушать ограничения.
3. Свобода - это возможность выбора.
4. Свобода - это возможность осуществления своих желаний.
5. Свобода - это когда сам себе судья, когда сам решаешь, что есть добро, что зло, и когда собственная воля - единственный побудитель к поступкам.
6. Свобода - это познанная и использованная законосообразность.
Христианское понятие свободы. Из православного катехизиса.
До грехопадения Адам с Евой имели АБСОЛЮТНУЮ свободу действий (запретный плод - отдельная тема). Могли сделать все неосужденно. Они не знали о зле. После грехопадения (т.е. сейчас) свобода стала относительной. Т.е. появилась свобода выбора. Ты делаешь выбор и дальше скован рамками своего выбора. Чтобы сделать что-то вне этих рамок, ты вынужден менять сой выбор, но тогда ты уже скован рамками другого выбора...
До грехопадения Адам с Евой имели АБСОЛЮТНУЮ свободу действий (запретный плод - отдельная тема). Могли сделать все неосужденно. Они не знали о зле. После грехопадения (т.е. сейчас) свобода стала относительной. Т.е. появилась свобода выбора. Ты делаешь выбор и дальше скован рамками своего выбора. Чтобы сделать что-то вне этих рамок, ты вынужден менять сой выбор, но тогда ты уже скован рамками другого выбора...
Камрад
vakito
Но почему же запретный плод это отдельная тема?
Но почему же запретный плод это отдельная тема?
Зереша
Да потому что можно очень долго говорить о причинах его появления. И не прийти к единому мнению
Да потому что можно очень долго говорить о причинах его появления. И не прийти к единому мнению
разводчик мулов-чемпионов
свобода воли применительно к индивиду означает, что на разных индивидов по-разному воздействует единый для всех закон всеобщей необходимости, что приводит к несовпадающим следствиям, и вызванные необходимостью волеизъявления отдельных индивидов отталкиваются весьма неожиданным образом
отредактировано: 15-01-2003 17:17 - Q-n-A
Камрад
Джей
1. Свобода - это отсутствие ограничений.
2. Свобода - это возможность нарушать ограничения.
3. Свобода - это возможность выбора.
4. Свобода - это возможность осуществления своих желаний.
5. Свобода - это когда сам себе судья, когда сам решаешь, что есть добро, что зло, и когда собственная воля - единственный побудитель к поступкам.
6. Свобода - это познанная и использованная законосообразность
2,3,4 мой выбор!
Остальное или анархия, или беспредел
1. Свобода - это отсутствие ограничений.
2. Свобода - это возможность нарушать ограничения.
3. Свобода - это возможность выбора.
4. Свобода - это возможность осуществления своих желаний.
5. Свобода - это когда сам себе судья, когда сам решаешь, что есть добро, что зло, и когда собственная воля - единственный побудитель к поступкам.
6. Свобода - это познанная и использованная законосообразность
2,3,4 мой выбор!
Остальное или анархия, или беспредел
spaceman
davvol
2 - составляющая анархии.
2 - составляющая анархии.
Камрад
[и]Флехоо7[/и], а также одна из форм проявлений свободы.И вообше свобода- ето когда ты никому не должен.
Гуманитарные специальности ...
[Print] 1 2 3
iona