18-08-2008 23:26 Ийе беседер
У израильтян есть такая вредная привычка, вместо конкретного ответа отделываться фразой "ийе беседер", что означает: "все будет в порядке". Ийе беседер абсолютно не значит, что все действительно будет в порядке и ни к чему конкретному не обязывает. Орен, к сожалению, не исключение и частенько пытается от меня таким образом отделаться. За пять лет я к этому ответу не привыкла, и он по-прежнему меня не устраивает.
- Сможешь в воскресенье полдня посидеть с утра с ребенком? У меня презентация.
- Ийе беседер.
- Так сможешь?
- Не знаю. Но все будет в порядке.
Конечно, все будет в порядке, потому что я заранее подстраховалась и договорилась с бабушкой.
Вообще, Оренская независимость в планах, это святое, доходящее до абсурда. Вот, например.
Акт первый.
Приспичило мне съездить на Голланские Высоты в срочном порядке, пока их не вернули Сирии. Предлагаю Орену в среду:
- Поедем в пятницу на север?
- Не знаю.
- У тебя какие-то другие планы?
- Пока нет, но вполне возможно, что до пятницы будут.
- Так ты не хочешь поехать на север?
- Почему? Хочу! Просто я еще не знаю, когда проснусь.
- Можно поставить будильник!
- Я хотел бы выспаться.
Тут я кротко говорю (наученная предыдущим опытом):
- Ну, хорошо. Если ты проснешься вовремя, то мы с Мишель будем очень рады, если ты присоединишься к нашей поездке на север.
Акт второй.
В ту же среду звонит мне Оренская мама и сообщает, что в пятницу в 7 вечера мы приглашены в ресторан на День рождения к оренской бабушке. Волнуется, придем ли мы. Конечно, говорю, придем, такое событие! Звоню Орену, посоветоваться, что купить бабуле в подарок.
- Не знаю, - говорит Орен, - нужен ли подарок. Я вообще не уверен, что мы сможен прийти.
- Почему?
- Потому что мы будем на севере!
(ну ёпэрэсэтэ!!!)
- Так давай просто пораньше вернемся, что ли?
- Кстати, это моя бабушка, поэтому можно обойтись и без подарка...
- ОК, - говорю, - давай, на всякий пожарный, я подарок куплю. А то вдруг на День рожденья мы все-таки успеем?
Главное, я ж точно знаю, что и на север ему хочется, и в ресторан он непременно пойдет. Ну что это за ритуал такой, мне совершенно непонятный? Ах, как иногда все-таки хочется сковородкой огреть, со словами "Ийе беседер!"
- Сможешь в воскресенье полдня посидеть с утра с ребенком? У меня презентация.
- Ийе беседер.
- Так сможешь?
- Не знаю. Но все будет в порядке.
Конечно, все будет в порядке, потому что я заранее подстраховалась и договорилась с бабушкой.
Вообще, Оренская независимость в планах, это святое, доходящее до абсурда. Вот, например.
Акт первый.
Приспичило мне съездить на Голланские Высоты в срочном порядке, пока их не вернули Сирии. Предлагаю Орену в среду:
- Поедем в пятницу на север?
- Не знаю.
- У тебя какие-то другие планы?
- Пока нет, но вполне возможно, что до пятницы будут.
- Так ты не хочешь поехать на север?
- Почему? Хочу! Просто я еще не знаю, когда проснусь.
- Можно поставить будильник!
- Я хотел бы выспаться.
Тут я кротко говорю (наученная предыдущим опытом):
- Ну, хорошо. Если ты проснешься вовремя, то мы с Мишель будем очень рады, если ты присоединишься к нашей поездке на север.
Акт второй.
В ту же среду звонит мне Оренская мама и сообщает, что в пятницу в 7 вечера мы приглашены в ресторан на День рождения к оренской бабушке. Волнуется, придем ли мы. Конечно, говорю, придем, такое событие! Звоню Орену, посоветоваться, что купить бабуле в подарок.
- Не знаю, - говорит Орен, - нужен ли подарок. Я вообще не уверен, что мы сможен прийти.
- Почему?
- Потому что мы будем на севере!
(ну ёпэрэсэтэ!!!)
- Так давай просто пораньше вернемся, что ли?
- Кстати, это моя бабушка, поэтому можно обойтись и без подарка...
- ОК, - говорю, - давай, на всякий пожарный, я подарок куплю. А то вдруг на День рожденья мы все-таки успеем?
Главное, я ж точно знаю, что и на север ему хочется, и в ресторан он непременно пойдет. Ну что это за ритуал такой, мне совершенно непонятный? Ах, как иногда все-таки хочется сковородкой огреть, со словами "Ийе беседер!"
Группы: [ семейное ]
Комментарии:
pantherra
21-08-2008 02:32
Дневник • Профиль
Камрад
Eye Candy ну,из моего подкаблучника сделать нельзя и никто на него не давит и не запугивает.мужик понимает, что жена в стрессе от его поведения= поведение меняет, чтоб её не злить.
Eye Candy Мне кажется, что подкаблучник - это когда я всё решаю и всё планирую, я же хочу планировать вместе и чтоб часть вещей, за которые ответственный он - решал он, а не перекладывал на мои плечи (например, не могу же я за него решать где и когда учиться?) Так что тут давление по-моему, просто необходимо, пока не научится функционировать и решать без шпыняния
.
.
panthera а если он скажет, "а я люблю спонтанность и буду злой и непокладистый, если ты станешь загонять меня в рамки", тогда что? 
Кто злее, тот и победил?
Cler я бы назвала это не давлением, а friendly guidance — дружеское наставление. Я вот сейчас тоже не знаю, куда мне податься. Потому что в той сфере, в которой я раньше работала, сейчас экономическая жопа, нужно переквалифицироваться, но не могу же я выучить сразу SQL, SAS, сдать экзамены на CFA, CPA и SOA, люди на это тратят годы. И вот когда на меня давят, я вообще на дыбы встаю. А когда задают вопросы и дают дельные советы, тогда совсем другое дело
Кто злее, тот и победил?Cler я бы назвала это не давлением, а friendly guidance — дружеское наставление. Я вот сейчас тоже не знаю, куда мне податься. Потому что в той сфере, в которой я раньше работала, сейчас экономическая жопа, нужно переквалифицироваться, но не могу же я выучить сразу SQL, SAS, сдать экзамены на CFA, CPA и SOA, люди на это тратят годы. И вот когда на меня давят, я вообще на дыбы встаю. А когда задают вопросы и дают дельные советы, тогда совсем другое дело
Камрад
Eye Candy тогда что? Кто злее, тот и победил? :) Ага, только я не сообразил, как это спросить поаккуратнее :)
Если речь не о согласии, а именно об уступках, то одно дело уступать женщине в мелочах потому что любишь, потому что у нее эмоциональная неустойчивость, минутная прихоть и т.д. Другое дело - системно соглашаться на манипуляции с формулировкой: "а не то я буду злая".
Если речь не о согласии, а именно об уступках, то одно дело уступать женщине в мелочах потому что любишь, потому что у нее эмоциональная неустойчивость, минутная прихоть и т.д. Другое дело - системно соглашаться на манипуляции с формулировкой: "а не то я буду злая".
Когда задумали/планируют они - все нормально. Когда другой человек - они не уверены, пока сами JimmyM все не "обмозгуют" или пока не оценят свое отношение к плану. На это нужно некоторое время.
Ага. Это очень и очень похоже на нашу ситуацию. Потянуть время, а самому пока поразмыслить.
panthera а когда я не могу расслабиться, тот тут уж, коню ясно, что мне не до всяких приятных дел и вообше я злая и непокладистая. хочет, чтоб была покладистая да расслабленная, а не злая ведьма, планировать надо. ))) хихи))
Cler я не ангел, просто у меня терпения очень много, и я страшно не люблю ссориться.
А у меня распланировано "в принципе", но я очень легко адаптируюсь и переключаюсь, если надо. Например, когда еду за границу, мне главное знать, где я буду жить, а со всем остальным, это я уже по личному опыту знаю, разберусь на месте, желательно только книжку об этом месте прихватить.
Privet Вообще-то, я слабо представляю, что именно он на работе делает. Не, с Ореном ультиматумы не работают, потому что он немедленно провозглашает независимость. Но вообще, я для них с Мишель установила меру в "три раза". То есть, я три раза что-то предлагаю или прошу, проявляя терпение, понимание и кроткость. В четвертый запускается "сковородка".
z_g но сначала моделька: суровый мужчина, мощно задумавшись, принимает волевое решение сходить на ДР к маме и купить цветы, женщина рыдает от счастья хехехехе))
Но если женщина хочет, чтобы мужчина принимал решения, то он таки должен их принимать. Сам. А женщине стоит его в этом поддерживать, как бы не хотелось отчитать за глупость, непродуманность и т.д. Я полностью согласна, но только не всегда успеваю спохватиться вовремя и стать слабой женщиной. Иногда опомнюсь только уже замахнувшись сковородкой. Еще бывает трудно найти верный тон, оставаясь самой собой.
Ага. Это очень и очень похоже на нашу ситуацию. Потянуть время, а самому пока поразмыслить.
panthera а когда я не могу расслабиться, тот тут уж, коню ясно, что мне не до всяких приятных дел и вообше я злая и непокладистая. хочет, чтоб была покладистая да расслабленная, а не злая ведьма, планировать надо. ))) хихи))
Cler я не ангел, просто у меня терпения очень много, и я страшно не люблю ссориться.
А у меня распланировано "в принципе", но я очень легко адаптируюсь и переключаюсь, если надо. Например, когда еду за границу, мне главное знать, где я буду жить, а со всем остальным, это я уже по личному опыту знаю, разберусь на месте, желательно только книжку об этом месте прихватить.
Privet Вообще-то, я слабо представляю, что именно он на работе делает. Не, с Ореном ультиматумы не работают, потому что он немедленно провозглашает независимость. Но вообще, я для них с Мишель установила меру в "три раза". То есть, я три раза что-то предлагаю или прошу, проявляя терпение, понимание и кроткость. В четвертый запускается "сковородка".
z_g но сначала моделька: суровый мужчина, мощно задумавшись, принимает волевое решение сходить на ДР к маме и купить цветы, женщина рыдает от счастья хехехехе))
Но если женщина хочет, чтобы мужчина принимал решения, то он таки должен их принимать. Сам. А женщине стоит его в этом поддерживать, как бы не хотелось отчитать за глупость, непродуманность и т.д. Я полностью согласна, но только не всегда успеваю спохватиться вовремя и стать слабой женщиной. Иногда опомнюсь только уже замахнувшись сковородкой. Еще бывает трудно найти верный тон, оставаясь самой собой.
Eye Candy мне кажется, все дело в правильно выбранном тоне.
the_Dark_One Тут по-любому нужно взять время на раздумье (может, чего лучше предложу); с ходу в тот же момент и не сообразишь! я думаю, здесь и зарыта собака... А если ты сам что-то задумал, то ты более спонтанный/ Или тоже надо со всех сторон все обмозговать вначале, без порывов?
Камрад
Eye Candy,
мой так себя не ведёт. он никогда не скажет: "я люблю спонтанность." он сам любит рамки. он просто любит их менять в последнюю минуту, но понял, что меня ето бесит и сейчас ведёт себя так, чтобы меня не расстраивать. инмаче ему же от етого хуже.
и то, что кто-то называет " а я буду злой," кто-то другой назовёт обычным компромиссом. я же тоже где-то изменилась, чтоб его не бесить.
надо, наверное, для каждого мужика иметь свой подход. я знаю, что работает с моим.
мой так себя не ведёт. он никогда не скажет: "я люблю спонтанность." он сам любит рамки. он просто любит их менять в последнюю минуту, но понял, что меня ето бесит и сейчас ведёт себя так, чтобы меня не расстраивать. инмаче ему же от етого хуже.
и то, что кто-то называет " а я буду злой," кто-то другой назовёт обычным компромиссом. я же тоже где-то изменилась, чтоб его не бесить.
надо, наверное, для каждого мужика иметь свой подход. я знаю, что работает с моим.
Камрад
SnowTiger
"А у меня распланировано "в принципе", но я очень легко адаптируюсь и переключаюсь, если надо. "
Вот мой тоже так. а я как упрусь в свой план, так и не сдвинуть, даже если план не работает.
"А у меня распланировано "в принципе", но я очень легко адаптируюсь и переключаюсь, если надо. "
Вот мой тоже так. а я как упрусь в свой план, так и не сдвинуть, даже если план не работает.
panthera цитирую SnowTiger : с Ореном ультиматумы не работают, потому что он немедленно провозглашает независимость Я это имела в виду. Но в принципе идея ясна: универсального совета тут нет
Камрад
SnowTiger Я решительно протестую против "сковородочного метода"!... Но ты все-таки сковородку на всякий случай держи под рукой. :)