Кофе
emergency
дневник заведен 08-07-2007
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
[4] 20-05-2024 10:30
Атас

[Print]
ТотКтоЯеСтЬ
02-02-2023 18:33 Люди, которые не в курсе как живут наши соседи
Там чего-то начитались, чего-то наслушались, но по факту ничего сами не видели и не знают на личном опыте. (И плюс не умеют ни в статистику ни в независимые источники информации.)

Они думают, что вот взять какую-нибудь Украину - очевидно там какой-то хаос был какие-то майданы и очевидно вот у нас благословленный Путин закончил девяностые, а там они все нулевые десятые продолжались.

Однако любой, кто продолжительное время жил в любой вообще стране бывшего СССР (возможно кроме средней азии, про нее ничего не могу сказать, да мне и плевать как там) - отлично знает что вообще во всех из них без исключения девяностые закончились, ну, в девяностые. И нулевые и десятые в целом были как минимум (как минимум) такие же безопасные (а чаще всего и более безопасные) как и в РФ.

Без всякого вообще Путина это произошло, магически, необъяснимо. Как? Не знаю. (Знаю.) Секрет полишинеля.
Но это факт. Любой вообще человек живущий в любой стране СНГ вам это расскажет. Но кто они такие, чтобы знать правду, так ведь? Вы ведь лучше них знаете как они живут?

Вообще меня поражает _не_ то, как наши власти присваивают себе все вообще достижения прогресса. Как еще в социалистические времена оказалось что массовые расстрелы обязательный для электрофикации и индустриализации. Как все вообще в мире смогли сделать все тоже самое без тоталитаризма, гражданских войн, раскулачиваний массовых? Неизвестно. (Известно.) Как то все смогли. (А еще многие сумели в права рабочих без всяких революций, сюрприз-сюрприз.)
Так и теперь, по всему миру снижается преступность - и только у нас за это отвечает господь бог, в смысле господь Путин.

Повторюсь - это меня _не_ поражает.
Меня поражает что сто лет подряд наши дебилы хавают эти объяснения за чистую монету, и вообще никаких вопросов у них не возникает.
Комментарии:
Наша Светлость
А еще многие сумели[...]

Прям многие или некоторые, имеющие возможность доить колонии и/или печатать мировую валюту?
Про "все в мире" смеялся особенно громко.
Камрад
Каким образом вообще права рабочих связаны с колониями и "мировой валютой"?
Камрад
А кто еще кроме СССР пришел к индустриализации гражданской войной тоталитаризмом и раскулачиванием?
Dark Lord of the Sith
emergency никто.
засада в том, что другие страны развивались постепенно, эволюционно.
а в СССР сначала царское правительство проебало индустриализацию, потом пришли большевики и устроили хаос на период с 17 по примерно 25 гг.
вот и пришлось делать ее форсированно, отсюда и лагеря и массовые расстрелы.

что же до Путина который якобы закончил девяностые и устроил сытые нулевые - тут все сложнее. Сытые нулевые получились благодаря высокой цене на нефть - фактор, от правителя мало зависящей.
Почему они получились сытнее, чем во многих других странах СНГ - да ровно потому что Россия в основном ее экспортом и занималась, а какой-нибудь Таджикистан - нет.
Экономика - объяснение всему.
Камрад
Ну какие высокие цены на нефть были на Украине? В Грузии? В Молдове? В Армении?
Почему там девяностые закончились примерно в те же годы?

Где они получились более "сытные" это вообще отдельный вопрос. Мой пост чисто о безопасности на улицах.
Dark Lord of the Sith
emergency судя по тем зарплатам которые получали разработчики нашего украинского офиса в 2018 году - девяностые там нифига не закончились
да и по тому что они рассказывали за тамошние дороги и сервисы типа больниц - тоже..

за Молдову с Арменией не скажу, зато скажу за Узбекистан, бо у меня там клиенты есть - судя по тому как их бизнесы работают, у них там как раз сейчас переход от девяностых к нулевым.
Камрад
При чем тут вообще зарплаты?
Камрад
В средней азии еще пятнадцатый век не закончился, как я слышал.
Но очевидно если бы там был Путин, вот бы средняя азия зажила.
Dark Lord of the Sith
emergency при том, что "благосостояние народа" (с) и безопасность на улицах все же связаны.
чем выше средние ЗП и меньше расслоение - тем меньше условий для уличной преступности. А уличная преступность - основная "кузница кадров" для организованной. И т.п.

Мой тезис как раз в том, что это не Путин автор хороших нулевых же
Наша Светлость
Каким образом вообще права рабочих связаны с колониями и "мировой валютой"?

А что такое права рабочих? 8 часовой рабочий день? Два выходных в неделю? Ежегодный отпуск, при этом зарплата, на которую можно нормально жить? Наверно это как-то оплачиваться должно, а соответственно это нужно иметь возможность себе позволить.
Иначе добровольно на такое бизнес не пойдет.

А кто еще кроме СССР пришел к индустриализации гражданской войной тоталитаризмом и раскулачиванием?

Про буржуазные революции в Европе рассказать? Правда, это 19 век. Штаты? Ну да, там больше бенефитов дали мировые войны.
Китай?
Гватемала? Или понятие "все" к последним не относится?
Камрад
>А что такое права рабочих? 8 часовой рабочий день? Два выходных в неделю? Ежегодный отпуск, при этом зарплата, на которую можно нормально жить? Наверно это как-то оплачиваться должно, а соответственно это нужно иметь возможность себе позволить.
Иначе добровольно на такое бизнес не пойдет.

А так вот почему рабочим дали права.
Какой интересный взгляд.
Не имеющий при этом ничего общего с историей. Но пятерка за изобретательность.
Камрад
>при том, что "благосостояние народа" (с) и безопасность на улицах все же связаны.

эмм... ну возможно как-то и связаны, но не напрямую
возьмем к примеру Беларусь - зарплаты в сто раз ниже, безопасность при этом в сто раз выше

как так?
Камрад
>Про буржуазные революции в Европе рассказать? Правда, это 19 век. Штаты? Ну да, там больше бенефитов дали мировые войны.
>Китай?
>Гватемала? Или понятие "все" к последним не относится?

Да, расскажи пожалуйста кто пришел к индустриализации через гражданскую войну тоталитаризм и массовое раскулачивание.
Dark Lord of the Sith
emergency
возьмем к примеру Беларусь
- тоталитаризм и КГБ берет за яйца при малейшем взгляде не в ту сторону. Это конечно тоже рецепт безопасности, но вот насколько он приемлем и каковы побочные эффекты (хинт - отъезд интеллектуалов, способных двигать экономику).
Dark Lord of the Sith
emergency
А так вот почему рабочим дали права.
- могу ошибаться, но ИРЛ права рабочих появились в первую очередь потому, что по мере индустриализации появилась потребность в квалифицированной рабочей силе. Которую надо обучать и удерживать у себя.
а бесправные рабочие прошлого = чернорабочие, бывшие крестьяне, которые непрерывным потоком едут из деревни, один ушел и на его место двух новых взяли сразу же.
Камрад
> тоталитаризм и КГБ берет за яйца при малейшем взгляде не в ту сторону. Это конечно тоже рецепт безопасности, но вот насколько он приемлем и каковы побочные эффекты (хинт - отъезд интеллектуалов, способных двигать экономику).

то есть все-таки зарплаты и безопасность напрямую не связаны?
так получается?

Тоталитаризма в Беларуси кстати с восьмидесятых не было и нет сейчас. От СССР там только запах и местами вывески.
Камрад
Боже да почитайте историю рабочего движения. Начните с реформ Ллойда Джорджа.
Как к ним пришли, почему, как стороны сопротивлялись, почему в результате рабочие победили.

И нет очевидно не потому что дескать заводы были такими богатыми, что решили ну ладно вот вам права. Как блин только люди выдумывают этот весь бред?

Борьба за права была как раз у неквалифицированных рабочих. У квалифицированных всегда было все хорошо, бизнесмены же не совсем идиоты чтобы загонять людей, которых они не могут заменить.
Закрыть