Изложенье
Tara
клуб заведен 18-09-2003
постоянные читатели [191]
участники [38]
Alligator, amapola, Bublik mum, COURVOISIER, Crazy Spaniel, Dasha_Naivin123, dorada81, Foxy M, Hana Solo, Ima, iona, lalarosedefeu, Liberta, Lightly, malipok, Marjerri, Markovna, Mmira, New Inner Mogul, Ninchik, Rada_99, Rodent, Shprotov, sugar-n-sweets, svetasexy, Vine, vitacha, Wohltat, xZED, Воин Вереска, Кавычка, Капитан Галерес, Косметичка, ЛюкА, нд, Утреннее Солнце, Чишиписюнах, Элиана
закладки:
цитатник:

клуб:
местожительство:
Россия, Санкт-Петербург
интересы [1]
[1] 20-11-2024 17:15
Обшибки восприятия

[Print]
Утреннее Солнце
10-03-2023 04:50 Tara » Disc overy
Делюсь (в рамках ознакомления с "голубиным народом").
Прошу прощения у тех, кому до публикации досталось это счастье восторженными бессвязными воплями.

Прочитала огромное количество ориджей различной направленности, происхождения и качества.
Вышла этакая серия "женский любовный роман". Не все авторы женщины, некоторые солидные дядечки, есть состоявшиеся литераторы или сценаристы, но и восьмиклассниц из глубинки разных стран тоже хватает.

Обнаружила некоторые факты:

1.
Больше всего потрясла меня гигиена.
Представьте: утро после первой бурной ночи - хороший повод для знакомства...

Что делают европейцы и американцы? - Идут в душ/туалет/чистить зубы (ну, как-то обозначают посещение сантехнического узла - хотя бы мокрым полотенцем), потом идут на кухню, там пьют кофе и мило (или не мило) беседуют.

Что делают отечественные герои? - Идут на кухню, засовывают голову в раковину под струю холодной воды, получают от хозяина кофе или пиво, далее опять таки беседуют.

Возникает ощущение, что советские принцессы и принцы не только не какают, но и не писают.
Общие для всех стран сомнения у меня вызывает гигиена в порывах страсти. Вот это вот: "набросились друг на друга прямо у входной двери, и все заверте..." А руки хотя бы помыть? Уж не говоря о случаях, когда оба героя мужики. К таким же романтическим бредням можно отнести секс на пляже и в хвойном лесу.

2.
Так же разнятся представления об условиях жизни идеальных партнеров у девочек из Задрищенсков.

В отечественных произведениях - большой дом в под Москвой в коттеджном поселке (но все окна без занавесок и все с видом на лес, иногда на водоем, забор нигде не фигурирует), восемь спален, тренажерный зал, сауна с бассейном и большая супер-современная кухня (там все сверкает стеклом и металлом, но посуду все моют руками, потому что посудомойка в воображение уже не помещается).
Владелец всей этой недвижимости одинокий(ая) сирота, владеет неким не очень внятным бизнесом, доставшимся в наследство от погибших родителей. Иногда есть отдельно проживающие брат или сестра.
В конфетно-букетном периоде идеальный партнер возит героя на дорогой машине, дарит цветы и памятные драгоценности, водит в пафосные рестораны. Часто предлагают герою перейти на иждивение. Все это почему-то свидетельствует о глубине чувства и серьезности намерений.

У буржуйских авторов - большой дом (те же восемь спален, но имеющие долгую семейную историю, отличные матрасы и плохая телефонная связь в ненастье) в пригороде какого-нибудь большого города. Там есть сад и какие-то соседи за оградой (как вариант - за живой изгородью, которую непременно кто-нибудь стрижет). Так как у идеального буржуйского партнера есть большая дружная семья, в кухне может и нет посудомойки, но есть мама. Большая семья очень принимающая, и эта героическая женщина кормит всех, включая героя, и организует массовые родственные праздненства разной степени тяжести. У этой супер-мамы все дети имеют хорошее образование, полученное с прицелом использования в семейном бизнесе. Не все эти дети сразу используют свои таланты по назначению, но в итоге все оказываются в выигрыше. Редкое исключение - брат-злодей-наркоман, который или погибает по собственной глупости, или исправляется.
В конфетно-букетном периоде партнер дарит герою много всякого нужного и ненужного барахла, кормит в приятных маленьких ресторанчиках, берет с собой в различные поездки и обязательно знакомит с семьей. Предлагает герою хорошую работу или совместное ведение бизнеса, и обязательно делает предложение руки и сердца. Это тоже говорит о глубине чувств и серьезности намерений.

3.
Высшее образование и карьера.
В РФ все побывали в голодном жутко пьяном студенчестве, все имеют высшее образование, но работают по специальности только неудачники. Даже в IT, если программист, не стал начальником, он неудачник. Редкие добросовестно впахивающие товарищи - лохи. Успешные люди иногда ездят в командировки и очень не всегда ходят на работу ко времени.
В развитых странах пашут начиная со студенчества (а подрабатывать начинают со старшей школы). Не всегда имеют высшее образование, но большинство очень добросовестные работники, даже если по работе они творят фигню. Иногда идут учиться новому в достаточно зрелом возрасте.

4.
Что такое семейный бизнес и откуда он берется?
Родительский бизнес в РФ достается детям только если родители погибли в катастрофе. (И если его не отжали добрые люди - это уже чудо.)
В остальном мире - отец (или мать, чего в РФ не бывает) вполне могут постепенно отойти от дел и передать управление детям.

То что крупные и мелкие бизнесы в разных культурах - разное, и без того было понятно.
В РФ садоводческий питомник - вполне себе бизнес.
В Европе такой же питомник - семейный пустячок.
В Америке - личная небольшая делянка.

5.
Гомосексуальные пары в Европе стремятся перебраться в ближайший большой город.
В Америке - в Новый Орлеан (поближе к принимающим родителям). Другие южные штаты тоже подходят. (Техас, почему-то меньше других.)
В РФ - кроме коттеджного поселка под Москвой, всех несет в Питер. (Как сказал дорогой друг, "и что делать, если ты там родился?")

6.
Связь и доступность.

Скататься на выходные чисто прошвырнуться в Москву или Питер через всю страну - в Рф обычное дело. Можно даже на машине. Бешеной собаке семь верст - не крюк.
Выйти ночью из леса под Зажопинском и заказать по телефону такси - обычная практика.
Сотовые телефоны ловят сеть везде.

Поездка в соседнюю европейскую страну - событие. Чаще всего самолетом.
Застрять ночью без транспорта в центре столичного города - раз плюнуть. (И это правда, если там убер запрещен.)
Связь иногда сбоит в заповедной сельской местности.

Выехать в Америке за границу штата - событие. Переезд по работе на другой конец страны - норма (но переехавши, будешь там сидеть, кроме командировок и поездок к родителям).
Без машины и за булочкой не попасть. Если где-то застрял пешим в любое время суток - все, хана, жди пока кто-то добрый не заберет. Зато в любом Задрищенске можно взять рентакар (все ли прокаты забирают свои машины потом без штрафов - не знаю, но явным образом сдают машины обратно, очень немногие).
Если в Центральном парке Нью-Йорка за вами гонится маньяк, телефон ловить не будет практически гарантировано.

7.
Страдающий фактчекинг.
"Темная теплая июньская ночь" одинаково прекрасна что в СПб, что в Стокгольме и Копенгагене. Про Америку читать легче - я там сама ничего не знаю, и по карте не всегда смотрю где дело происходит.
"Сверкающие чистотой мостовые Елисейских полей" на ту же полочку.
И совершенно все упало, когда неплохой автор повез на решающее свидание пару в машине. Едут они по Невскому до Дворцовой набережной, поворачивают налево и паркуются у Исаакия. Сплошная романтика, они вот-вот объяснятся и будут жить долго и счастливо... и на тебе: нет там левого поворота, и при всем моем умении встрять в любую щель, встать не слишком далеко от Исаакия мне за 20 лет удалось один раз (и еще один раз я поругалась с бабой, которая мордой воткнулась на свободное место, пока я задницей прицеливалась). В остальном, впрочем, автор с городом более-менее знаком.

Не секрет, что большинство мальчиков очень приблизительно знакомы с женской анатомией. Ну, спроси у жены/подруги/матери/погугли... нет, женщины если им в вагину что-то покрупнее не засунуть, не могут достичь оргазма; за сосок непременно надо укусить; вопрос доминирования в койке - основной вопрос революции и т.п. Что хуже - похоже, многие верят.
В описании родов как жуткой жути девочки от мальчиков не отстают - полное равноправие.

8.
Источник хтонического ужаса в РФ, вестимо, силовые структуры. Меньше бандиты - с ними иногда можно договориться. Но если тебя затянуло в жернова государства, это неотвратимо.
В Европе не стоит ссориться с потомственной аристократией и банкирами.
В Америке источник хтони - юристы. Причем, не важно - гражданское или уголовное право, ты в любом случае остался без денег, нервов, репутации, даже если выиграл суд.

9.
А вот финалы очень разнятся.
В Европе хороший финал - поженились и стали жить счастливо, семьи (хотя бы частично) приняли выбор. Похуже - не женились, родители или не приняли, или остались в неведении. Совсем труба - смерть одного из партнеров, но если надежда, что жизнь оставшегося на этом не закончилась.
Американская сказка - поженились, завели тем или иным способом детей, все родственники сообща участвуют во взращивании внуков. Пожиже - поженились, завели, родители внуков тетешкают, партнера терпят. Совсем худой - пожили, детей не нажили, один умер, оставшийся страдает в кругу близких заботливых друзей.
Отечественные пары при хорошем раскладе переезжают в другие страны, там женятся и возможно воспитывают детей от предыдущих браков. Поплоше - кто-то умер, но смог оставить второму квартиру (иногда дачу). Но очень часто - чистый Шекспир: все умерли, кто не умер сел, оставшиеся пьют горькую или как-то иначе саморазрушаются.



И во всех странах, на всех континентах, герои ищут "того единственного/ую", после чего долго изучают себя и партнера на предмет "истинная" ли это любовь.
Тут у меня большие вопросы к человечеству. Правда, не только тут...
Комментарии:
exaequo
это прекрасно спасибо, потешила

от себя добавлю за связную речь и языковое богатство.
выбешивает до зелёных пикси бесконечные "начал" на протяжении текста. герой постоянно что-то начинает: раздеваться, одеваться, собираться, готовить, идти, есть, пить, спать, думать, видеть, смотреть, делать ect.
подмывает спросить автора: да когда он/она уже, наконец, (за)кончит!

обороты с деепричастием у одной авторки уже рассматриваю, как признак личного стиля: "став курить", "став читать", "став смотреть" ect. вместо обычных и незатейливых "закурил", "прочитал", "посмотрел".

о, эти прекрасные прилагательные, которыми автор подчеркивает черты характера и внешности героя и делает это с некоторой неуверенностью, будто сомневаясь и не рискуя приложить чем-нибудь по-крепче более опрелелённым, дабы не ранить(ся) трепетные чувства читательниц. все эти "большеватые", "крупноватые", "длинноватые", "коротковатые", "толстоватые" и "тяжеловатые".

и отдельной строкой в моём читательском сердце останется перл отечественной сетературной словесности "начал становиться быть"

отредактировано: 10-03-2023 13:40 - iona

10-03-2023 10:59
Лёлишна
И совершенно все упало, когда неплохой автор повез на решающее свидание пару в машине. Едут они по Невскому до Дворцовой набережной, поворачивают налево и паркуются у Исаакия. Сплошная романтика, они вот-вот объяснятся и будут жить долго и счастливо... и на тебе: нет там левого поворота, и при всем моем умении встрять в любую щель, встать не слишком далеко от Исаакия мне за 20 лет удалось один раз (и еще один раз я поругалась с бабой, которая мордой воткнулась на свободное место, пока я задницей прицеливалась). В остальном, впрочем, автор с городом более-менее знаком.

Вот у меня после переезда в Питер каждый раз глаз спотыкается в Иронии судьбы, когда героиня по городу гуляет... Она там просто телепортом перемещается ))
женщина-зебра
)
ох, какой подробный анализ, ужасно познавательно и интересно .) сколько же произведений прочитано? представить страшно.
начинающий автор может взять этот Ваш текст и скомпилировать с десяток новых романов))
10-03-2023 14:33
Камрад
iona да, в общие языковые дебри я уж не полезла - не с моей грамотностью.) а любимые обороты и выражения конечно есть. Про «нелицеприятно» давно молчу, уже поняла что это сложное для понимания слово. Любители ставить, а не делать уколы заставляют меня сомневаться в своем ли я уме (или может быть в уме Мэри-Энн). Южные диалекты, предлагающие «скучать за кем-то» даже и не беспокоят практически. Особенно, когда такой обладатель диалекта выступает переводчиком: «Стэнли страшно скучал за Дэйвом». )

Olya это было качественное кино! Она просто гуляет «парадный Петербург» быстро и без экскурсовода.
А вот в Питер FM героиня живет вдоль всей Фонтанки.)) Москвичи…

Смешная зебра )

Птиц не считала ж)) если прикинуть, открыла в это заход около тысячи. Но надо понимать, что шапок я не читаю, только ставлю фильтр «закончено», поэтому множество открыла и сразу закрыла. Иначе, можно начать изъясняться непередаваемыми перлами.)
Не думаю, что начинающий автор будет что-то брать. Им и так очевидно неплохо. ))
10-03-2023 14:43
Лёлишна
А вот в Питер FM героиня живет вдоль всей Фонтанки.)) Москвичи…

О, надо пересмотреть, я когда давно смотрела, не обратила внимание
умоэльзанутость
Tara

Стэнли страшно скучал за Дэйвом


Совесть не завозили! Мне работать надо!!

Почему интересно так получается, что сам украинский прекрасен, я с удовольствием слушаю на нем что угодно, но вот с русским плохо монтируется. При том что из латышского, английского, испанского я в любое время суток вставлю 5 слов в русский текст без лишних терзаний. И ваши ивритские штучки тоже не кажутся чем-то странным, только раздражает, что я как правило не знаю перевода.

И еще интересно, так же ли для людей, для который украинский язык родной, звучат случайным образом раскиданные в тексте русские слова или кальки.
10-03-2023 14:50
Камрад
Olya пересмотри) он не худой и Бубырь там определенно один из героев.) Ася в детстве любила.

Утреннее Солнце извините (голосом слоненка). Ты сама говорила записать это безобразие.))
Потому что ты полиглот и у тебя чувство языка.)
exaequo
Tara


Утреннее Солнце
Мне работать надо!!
та же фигня...
Моня ТираспОльская
*восторженно всплеснув руками, ахнув и скучая за Дэйвом* Это... вот это вот прекрасное... это твой собственный всамделишный текст?.. Ах!.. *изменившимся лицом* Ёлки! Это так круто

По существу вопроса: вот это "кто за кем/по кому скучал" - это же требует нехилых умственных усилий каждый раз! Если все вокруг скучают "за", а ты когда-то где-то случайно услышал, что надо "по"... Это ж... сложно же!

Еще более по существу: примерно в середине девяностых моя мама открыла для себя (и всех соседей заодно) мир вот этих самых дамских романов. Я тогда тоже прочитала какое-то, весьма ненулевое, их количество - с тех пор у меня есть даже одна любимая автор (!) , которую я использую во всякие трудные времена вместо валерьянки Я даже пробовала читать ее на английском - но не пошлО: видимо, какой-то особенно талантливый переводчик руку приложил(-а)... кстати, да: перевод - это обычно отдельная песня... не будем о грустном
Адын Штук
Последнее, в чем могла тебя заподозрить, это в чтении вот этого)) Анализ потрясающий, реально.
Единственное, вызвавшее сомнение - американские бабушки, растящие внуков. Как-то не вяжется. Как и готовящая на всех мама. Вроде дети там вылетают из гнезд рано и далеко. Кстати, как раз сегодня студентка восторженно рассказывала одногруппникам, что её русская подруга живёт с бабушкой, представляете? Ну и "бабушка в салоне" это мем про русских же у нас.
гадальная
Специально оставила это почитать на утро) ты сдела мой день! Это же просто прелесть какая-то
10-03-2023 18:55
Камрад
Андрейка не весь. там цитаты вон тоже всамделишные./ ))

Я со скучающими "за" уже практически смирилась - тут сейчас много таких. Впрочем, и акающих и окающих тоже в достатке. И сама я, наверняка гласные тяну, просто не замечаю.

Ну вот, вместо валерианки я и употребила...) а статистический анализ уж сам как-то вылез - сложно было не заметить.)

Переводы - совсем отдельная песня. Зачастую выкладывают совсем рыбу от гугла. Или, что хуже: первая книга более-менее нормальный перевод (ну местами там скучают за кем-то, разве что), половина второй книги слегка причесанный гугл, и четвертая просто голый гугл, падежов не вяжем... А хорошая книжка: дядька написал производственный роман из жизни американских новостных каналов и диалоги отличные. Пришлось так читать половину второй и третью. Думала даже перевести, но читать и переводить уж очень разных усилий и времени требует.
И еще одна была из жизни приемного покоя какой-то больницы (Далласа что ли?). Первая книга - терпимый перевод, а вторую я и не осилила - уж очень там язык заковыристый. А там на самом интересном месте! - Практически, как Анну Каренину в двух томах читать, но без второго тома.((
10-03-2023 19:02
Камрад
Штучка Ты сомневалась в многогранности моей личности?)))

Это же не про то как на самом деле - это влажные мечты какой-то части населения. Или ты думаешь, что существуют такие наследные дети рублевых миллиардеров, живущие в восьмиспальном одиночестве?)

Представила нашу бабушку в деточкином салоне. Вздрогнула, поймала чай.

Ромашка На здоровье!)
Адын Штук
Tara не знаю, судя по российским мелодрамам, которыми я многограню свою личность, там вообще все в усадьбах размером в город живут))
Адын Штук
Tara а "савта басалон" таки устойчивое выражение, в наш адрес, угу. И не на ровном месте, из нашей алии много кто жил с родителями, это было выгодно. Ну а для местных это очень странно, особенно если эти родители живут (спят) в этом самом салоне.
10-03-2023 21:11
Камрад
Штучка не, на такое я пойтить не могу - есть предел моей способности усвоить без травм)) Я же показывала где в СПб жила. Так это очень даже нормально. Ну, разве что, ремонта требует.
А что в регионах нормально я и сама не знаю. Но похоже, таки сортир на улице. Иначе необъяснимо.
10-03-2023 21:15
Камрад
Штучка Я дюже балована. В детстве мы жили вшестером с в двух смежных комнатах. Ну нафиг. Даже постоянное присутствие деда в моей жизни не полностью искупало.
Нет такой выгоды, чтоб перекрыть возможные последствия. Но понятно, что зарекаться не следует и всякое бывает.
Адын Штук
Tara у нас тоже все бабушки жили отдельно от всех детей. За что Израилю, конечно, можно быть бесконечно благодарными - одна бабушка получила дом в Офаким (хыхы), другая - трешку в новостройке в БШ. Дети (родители наши) через два года после приезда уже все были с купленными квартирами. И машинами. А потом пришел Биби со своей ненасытной сворой, и всю эту прекрасную страну сожрал.
11-03-2023 01:19
Камрад
Штучка "...с каждым днём времена меняются..." он же не с потолка упал. наши же родители и приволокли на хребтах. и что интересно - многие дети (своими глазами таких видела, что еще интереснее, они в боевых). нет, я не понимаю. но я уже вообще очень мало что понимаю.
Закрыть