хммм, не вижу чем все вышесказаное доказывает, что жизни нет: как раз то, что не так просто получить из пробирки Мысляший организм, вместо просто среднесложного кристалла и докажывает, что жизнь - крутая фигня, и что смерть ей неравносильна.

так, написала длинный текст, но он не запостился!!

отчего такое определение от созидания? имхо, это не совсем верно.
во что я предлогаю:
живой организм - это организм, который содержит клетки, которые способны и собственно совершают размножение, будь то на уровне самих клеток, или же на уровне того, что в этих клетках содержится.

таким образом радиоактивные вещества исключаются, так как они не размножаются а распадаются; кристаллы тоже отпадают, так как они - нарастают, а не размножаются.


вообще я биологию никогда не любила, но учила. и по хорошему надо посмотреть, какое определение используют биологи для классификации. ваш проф вас либо хотел подковырнуть, либо не согласен с классическими понятиями, которые все же незря отделяют живой мир от миреналов.
или у тебя найдется пример организма, в котором нет живых клеток? или же менерела, в котором они есть?

кстати интересно что именно...
вот и мне тож интересно!
ты у него спроси. не поленись.

нельзя же все сложные системы назвать живьем?
о чем и речь.
ты что, не ощущаешь как в тебе пульсирует кровьжизнь? как ты страдаешь? думаешь, камни срадают?
меня вот по башке ударили, и теперь я может и отупела (реально заметно!), но зато чуйствую ЖИЗНЬ!!


C'est le point que je voilais faire
ааааааааа, с этим я - агри.

Spectrum
математика - нетолько наука. это - философия. вотЪ.

я не верю, что камни страдают. этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
кварки - страдают?

кварки сами по себе - ничто. важно то, что из них получается. в частности - страдания!
я тебя спрашиваю о твоих личных чувствах, а ты мне - наука! да к черту науку! знать, что к петле тебя подталкивают некие химические процессы в твоем мозгу только усугубит ситуацию.
наука - рассадник депрессии. так как она опровергает всякую мизерную надежду на то, что мы тут не зря.
на самом деле мы тут - зря. нет никакой высшей цели, нет destiny. есть только грубая физика с кварками и лептонами. свобода выбора не передается на макроскопический уровень, это привелегия все тех же кварков. у них она есть; у нас -нет.
и что дальше? идти вешаться? или забыть часть того, чему нас учили? или - поверить в реальность математики? в реальность других пространств, других миров, прочувстовать счастье, радость, любовь?
я верю в неопределенность, я верю в то, что есть альтернативные миры, я верю в то, что законы физики в нашем мире такие - только благодаря некой одной константе, которая может быть и другой в другом каком-нибудь мире.
возможно, что это только случайность, но это - замечательная случайность, и бессмысленно ей перечить, так как она позволила нам - жить, развиваться, быть счастливым, умирать и страдать. я не исключаю, что бактерии не испытывают счастья. возможно минералы испытывают оргазм, когда сквозь них проходит магнитное поле - тогда что же испытывают магниты? а что чувствует лава в жестко-текучем состоянии? и можно ли сопоставить с нирваной le point triple?
это все очень мило, но зачем? это такие вещи, которые возможно наука познает однажды, и тогда же придет конец нашему технократическому человечеству, так как появятся "права минералов, газов итп" которые запретят некоторые операции.
тебе не жаль уран, который умирает, распадаясь во время взрыва? но тебе жалко невинных птичек, которых спалило налету? тебе конечно же очень жалко людей. но почему бы не пожалеть атом?
а может не стоит заниматья фигней? может стоит для начала разобраться в своих тараканах? сесть, разобраться - а потом закреплять много лет!
а что испытывают отдельные клетки, атомы, кварки твоего тела во вермя острой боли? а что они испытывают в момент твоей смерти?..

Да и еще.
Spectrum То есть вы серьезно полагаете, что если у некоторого явления не существует непротиворечивого общепринятого определения, то не существует и самого явления.

Или это такие околофилософские лингвистические игры.

Способность к размножению никак не может быть положена в определение жизни по более прозаичным основаниям. Не станем же мы кастрированого кота считать не живым.

Верно, с клетками всё не так просто. Но на мой взгляд, негоже в сущностные определения запихивать свойства из разряда способностей. Классифицировать таким макаром можно, но когда мы говорим о каких-то качественных вещах, отличающих живое от неживого, то способностям здесь не место. Если уж на то пошло, надо говорить о конкретных механизмах, которые позволяют клеткам размножаться.

Советский инженер
Да. А для определения жизни осталось определить конкретную системность.

>а что для Вас - существовать?

А вот тут уже без пива никак...

flood! lol

То есть вы серьезно полагаете, что если у некоторого явления не существует непротиворечивого общепринятого определения, то не существует и самого явления.
Exactlty! Vse suschestvuyet otnositel'no ooprideleniyam, kotoriye dayet im chelovek: yesli predpolojim nichto te olichayet telephon ot stula, i u telephona net normal'nogo oprideleniya, zachem nazivat' yego telephonom? Yeto je prosto samiy obiknovenniy stul! To je samoye s jizn'u.

Therefore, there is no life XD