да нафиг чо надо. если не будет троллей, будет скушно. а банщики, по моему, бедняги боятсо всего. пусть в ворде ведут свой жж.

даеш каждому банщику по троллю. и путь любят друг друшку. :)

Неоднозначно, потому приемлю и то и сё. Всё от человека зависит и от того, накой ему воопче его жж сдался. Коль эдакая теле-личность, которая живёт ради читателя-зрителя (как какая-нить приветсвета) - таким просто тролли необходимы, и помногу. Они ж и сами тролли по сути. Ежели собираются в дневнике токма друзья или просто люди по интересам - ну нах там тролль? Сам по себе он конечно весел, но нах он сдался на устроенной тобой вечеринке?

В идеале - ругаться лучше в специально отведённых местах. Клубы а ля ПУ, дневники а ля Букля_ и всё такое - это нормально, пары спускать. В дневниках тож нормуль, пока вас оттуда не попросят. Касательно меня вот: _попросили_ - уйду добровольно. Коли дневник закрыт от комментов - я туда и не заглядывать не буду.

Что до барокамеры - любители барокамер просто не попрутся в интернет. Но крайней мере, на журнальные ресурсы.

Типа мхо.

Darth Schturmer да мне и первый камрад невзлюбился. Все они друг друга стоят.

Что хочу подчеркнуть, так это мое восприятие личного и общественное. То есть жесткие меры от модератора форума либо комьюнити приветствую в любом виде. Потому что когда обсуждается что-либо тематическое, флейму в таких раскладах не место. Люди общаются по делу, всё понятно. Но когда начинаются истерики из разряда "да как вы себя некрасиво ведете" в обычном хомячном блоге - тут я настроен решительно по троллиному. И - да, конечно - можно говорить про "каждый у себя в дневнике модератор" и проч., но я почему-то к таким доводам глух. Потому что сотни раз видел примеры того, как умывают троллей. Именно базаром умывают - спокойно, иронично, без банов, без истерик, без кисыкуку. И всем всё понятно.

Я тока одново не понимаю - неужто просто низя не обращать внимания или корректно разговаривать с челом, который пытается выебываться? Ничто так не охлаждает пыл "тролля", как вежливые ответы, даже не противоречащие ему, или накрайняк холодный игнор. Ну скажи ты мне что я пидор, я с тобой соглашусь. И чо ты дальше делать будешь? А ко всему - люди эти обычно или весьма смешные - а значит развлекут, или безбожно тупые, значит все равно смешно будет, да еще сами же себя и опустят. Ну и чо такого-то7 Или если ково-то пидором на экранчике в 15 дюймов назвали - это сильно оскорбляет его тонкую и ниибаца ранимую душу? Недорого она у него стоит...

morbid
Ну вот как ты охладишь например пыл того же Джанки, когда он не просто выебывался и пидором обзывал, а запустил некий скрипт и за минуту навалил 600 комментов к некоей записи? (вполне реальная история, пострадавшую могу показать).
Не всякого можно остановить ироническим ответом или холодным игнором ..

Darth Schturmer запустил некий скрипт и за минуту навалил 600 комментов - это уже совершенно из другой оперы. К тому же тогда он бы мог скриптануть и 600 ников, которые запостили бы по 600 комментов. И что, банить 600 ников? Ручка не отсохнет передергивать? -)

necros хорршо. Давай так вопрос поставим. Адольфыч, который каждый второй пост про кисакуку и слив защитан - тролль? Чего ты именно про малолетних троллей-то, они разных возрастов бывают=) К тому же довольно часто банят и выпирают людей, которые говорят не то чтобы лажу, а просто не совсем то, что обычно приятно и принято слышать (приветсвета!) Вот таких я троллей имею в виду, которые пришли и обосрали (недолюбоффьмоя), ага.

pakt
Морбиту я привёл "клинические" случаи. Щоп показать, что не везде и не всегда игнор и вежливость прокатит. Он просто не сталкивался с подобным, похоже.

Адольфыч... не могу я за него определённо ничо сказать. Его токма в сливочной вижу. По ощущениям - тролль ишшо тот. Такое ощущение вызывают крайне невысокого уровня наезды, которые могли бы задеть в школе начальной, но не сейчас; а он почему-то ко всем применяет. Не думая, что кто-то из детского возраста уже вышел и на такое не ведётся. Кисакуку - это показатель, ага. Ещё какой. Старпёр, в детство впавший.
Ну а как он там в других дневниках - а хе его зе. Вроде даж с претензией на умное чо-то пишет порой (попадается, ага). Специально не интересуюсь. От кисакуку перлов как-то не ждётся совсем.

К тому же довольно часто банят и выпирают людей, которые говорят не то чтобы лажу, а просто не совсем то, что обычно приятно и принято слышать (приветсвета!) Вот таких я троллей имею в виду, которые пришли и обосрали (недолюбоффьмоя), ага.
Приветсвета конечно лажу сотворила. Не, отчасти понять её можно - там помимо грамотных и логичных наездов просто не любящих её людей (но не допускающих хамства), пошли и откровенные наезды, с ботами и т.п. Веселуха началась - та ещё. Но накой хрен она _всех_ сливочников при этом забанила? Ты её не чморил в дневнике (ну, там... окромя угрозы, так перевозбудившей Скиминока), Терра, кто ещё? Я вроде, _в_её_дневнике_ не чморил. А забанила всех. Это лажа, ага. Когда же режут и выпирают просто за "мнение, отличное от моего" (и это в изначально-то открытом для _всех_ дневнике) - это вообще клиника. Дешёвая игра в Год-Мод и показатель моральной убогости человека. Такому банщику - по троллю в обязательном порядке.



Darth Schturmer
C тобой цапаться неинтересно просто.

Yarvoh
превентивные списки
Это был самый простой и действенный вариант; напрягать мозг раздумьями "как сделать ещё лучше" - не хотелось. Так вот взял, скопировал пару (или чуть больше) сотен условно интересный комментаторов, не ботов - и дело в шляпе. Небольшая коррекция по ходу жизни - и ты как за фаерволлом, никакая спамерская шняга не просочится.
Если можешь дать альтернативу этому - предложи.

При желании любой бан можно обойти.
Как ты обойдёшь превентивный список? Это же не список забаненных; это список допущенных. Есть разница.

И человек, желающий вылить ушат помоев в комментах, от бана только заводится в большинстве случаев.
Согласен. Почему, до появления списка я вообще никого не банил: так или иначе человека от дневника отваживал, в случае неудачи - игнорил. Иногда - просто говорил: ты неинтересен, уйди. Гы, да я даж записи ни одной за всю историю не удалил, а уж сколько их было, неприятных. Коль копнуть - и докопаешься, ага, все они на месте.
Как оказалось, эти методы не действуют на все 100%, к сожалению.

Про забукливание - а такое ли это зло?
Букля - ладно. Она живёт в дневниках ради комментаторов, она жуткие по объёму обсуждения закатывала всего одним дурацким вопросом. Раньше. А сейчас (заходил пару раз, ага), там тухленько как-то. Из-за того, что много интересных людей ушло. Да и сама Букля несколько духом упала - из-за своих же действий и последовавшей реакции на них. Спеклась.
Но есть же и другие случаи. 3ависящие от цели, которую перед собой ставит заводящий дневник/клуб человек. Зачем вон, кто-то лишний в "клубе аквалангистов"?

necros \\...Если можешь дать альтернативу этому - предложи.\\
Я вообще на эту тему не думал никогда. Потому что бессмысленное такое занятие, имхо. Меня лично не напряжет выебать мозг "народному мстителю".
Желающих таких было полно, некоторые лезли, ботов плодили в попытках отомстить за поруганую честь и достоинство Большея часть сваливала после первого применения кисакуку, не дождавшись более действенных мер воздействия.

\\Как ты обойдёшь превентивный список? Это же не список забаненных; это список допущенных. Есть разница.\\
На любой список есть свой кулхацкер с левой резьбой.
Ну а без этих заморочек есть виртуалы. Сам внесешь, не просчитав.

\\Согласен. Почему, до появления списка я вообще никого не банил: так или иначе человека от дневника отваживал, в случае неудачи - игнорил. Иногда - просто говорил: ты неинтересен, уйди. Гы, да я даж записи ни одной за всю историю не удалил, а уж сколько их было, неприятных. Коль копнуть - и докопаешься, ага, все они на месте. \\
Копацо - веришь, нет - в падлу.
Бан вообще последнее дело и лично я его применяю только на тематических ресурсах. С жесткой регистрацией. Если человек нарушает внутренние правила.
Знаешь, нормальное поведение, с вменяемыми людьми - залог успеха. Потому что откровенные утупки, в большинстве своём, побиваются в два хода. Стандартными действиями. Большинству из них достаточно кисакуку, даже если они пытаюцо это копировать. У них одна проблема. Они всё вокруг воспринимают как личное оскорбление. Но это к психологам, а лучше к психиатрам. Проблемы индейцев шерифа не ибут.
Забанивая таковых, ты становишься на одну ступень с ними, признавая, что они правы.
Скажи, тебе не допизды существование в Африке бомжей-сифилитиков? Они оттуда могут тебя чем-то достать? Зачем же перецо к ним в помойку и что-то доказывать? А сами они при всём своём желании к тебе и не приблизяцо.

\\Раньше. А сейчас (заходил пару раз, ага), там тухленько как-то. Из-за того, что много интересных людей ушло. Да и сама Букля несколько духом упала - из-за своих же действий и последовавшей реакции на них. Спеклась. \\

Спечься ей, допустим, помогли Но эти действия она спровоцировала сама, насрав даже тем, к ней неплохо относился. Блть, заипала ужо тема шубы.
Букля сдохла, всё прогрессивное человечество четает Хуюклю_ и прецо.
Благо не отличаюцо дневники толком. Только приветсвете это недоступно.

\\Зачем вон, кто-то лишний в "клубе аквалангистов"?\\
Да в нормально организованное комьюнити\форум\блог никто нахрен не полезет гадить. А с дебилами рамсы попутавшими справицо как нефик нафик.
Да, можно ничего не объясняя банить. Но это только распаляет.
А можно проще и культурней. Ткнул носом в дисклеймер, если не понял - всегда найдецо тот, кому сейчас делать нех и выебет утупку моск.
Мозга нет, продолжает лезть, если не мешает - игнор, быстро заткнецо. Если мешает - действия зависищие от ситуации. Возможно бан.
Знаешь, у меня никогда не возникало никаких проблем ни на форумах, где админию, ни в комьюнити. Тем более на собственном дневнике.
ЗЫ Ты так веселов в сливачной на рядовые подколки реагируешь, шо ЯЕ!
Релакс, эсхолл.


pakt просто я уж думал, что ты влез в эту бессмысленную и бесконечную войну

Yarvoh
Пропёрло на поговорить, ага?-)
Я где молчу - там типа согласен. Про Буклю, Кваклю, поведение и прочее. Это и так известно. Остальное комменчу.

Меня лично не напряжет выебать мозг "народному мстителю".
Смешно, ага. Ну да ладно, это из оперы "был бы у мя апельсин, я бы с тобой поделилсо". Будет - поделишься, покажешь, как оно не напрягает.

На любой список есть свой кулхацкер с левой резьбой.
Опять делаете смешно, товарисч. Продемонстрируешь нарезку резьбы? Мой забукленный дневничок - только в путь. Не, я конечно не исключаю вероятности появления Злокозненного Кулхацкера.-) Только стоит ли овчина выделки? Неа. Ни твой, ни мой дневничок того не стоят.

Скажи, тебе не допизды существование в Африке бомжей-сифилитиков? Они оттуда могут тебя чем-то достать? Зачем же перецо к ним в помойку и что-то доказывать? А сами они при всём своём желании к тебе и не приблизяцо.
Аналогия никчёрту, фрэнд: сифилитиков-то как раз набежало, ага. Ботов одних из дневника выгреб немало.

Ты так веселов
А для чего я туда хожу думаешь? Веселитсо и делать весело другим.
Что до реакции - это стоит посидеть со мной рядом, чтоб говорить. Сдаётцо мне, ты как Морбит переиграл в "идельный виртуал": настроение не чувствуешь и ведёшсо на маску. Пора переходить на новую ступень понимания, Яр. Я вот перешёл вже - када увидал, как чел реагирует на мои записи (по поведению в виртуале, человек этот был мной доведён до инфаркта; в реале - полный швах). Релакс? Ненапрягакс, хы.


Повелитель Мух
Бяк?