Biker
Ну НЕ может компания, многие годы занимающаяся производством бытовой техники
А с чего ты решил, что они только этим занимаются? Panasonic - лишь часть (довольно небольшая) огромного концерна (возможно, с экономической точки зрения я не прав, но лучшего слова подобрать не могу ), производящего все подряд - от бытовой техники, до аппаратуры (в том числе и радио) для подводных лодок и боевой авиации, так что опыта в различных областях знаний им не занимать (в частности, они давно и довольно успешно производят офисные мини-АТС и оборудование для микросотовой связи) К тому же, компания Toyota, например, делала-делала легковушки и вдруг - бац!! - и склепала болид для гонок Формула-1. Да, большую часть спецов они просто себе купили, написано-то на машине все равно - Toyota Так что сейчас освоить любую интересную область не проблема - достаточно просто купить нужных специалистов А в той же Моторолле наверняка часть комплектующих произведена сторонним производителем (Капелька, тебе не кажется, что я где-то уже недавно приводил этот довод?... )

Biker
Но вот на рынок сотовых телефонов (а ведь это совершенно другая технология) они вышли совсем недавно!
ИМХО, это не значит, что их телефоны автоматически можно считать отстоем

вполне естественный процесс перепроизводства.

Данный постулат может быть верен почти во всех областях, но только не в отношении Формулы-1!

Авто-концерн порешел на выпуск автомобилей другого класса.

Болиды Формулы-1 в своем развитии лет на 10-50 опережают серийные автомобили А часть решений, применяемых в Ф-1 вообще никогда не будет реализована в автомобилях общего пользования, потому что это просто нецелесообразно. Да и вообще - болид Ф-1 по уровню технологий гораздо ближе к современному истребителю или космическому спутнику, чем к автомобилю. Поэтому назвать его автомобилем другого класса (в сравнении с серийным авто), все равно что динозавра ящерицей обозвать Слава богу камрады с формульной ветки не слышали

Проблема с получением опыта!
Полностью согласен Но когда нет времени на самостоятельное приобретение опыта, его покупают (см. фразу о покупке спецов)

Вообще, спор, наверно, безпредметен на самом деле Потому что при сегодняшнем выборе мы можем позволить себе роскошь остаться каждому при своем мнении и нисколько при этом не потерять Просто я пообщался немного с Панасониками и они мне очень понравились - удобные, функциональные, качество приема отличное, да и возвратов по ним еще не было, так что, похоже, с надежностью тоже все ОК

Нашинкуй свою мобилу - ты там обязательно найдешь что-то от Моторола.
Если б ты только знал насколкьо прав!!!! По-любому найду что-нить от моторолы, потому как у меня сейчас труба Motorola T191 Только вот надумал ее менять и не нашел ничего для себя подходящего в стане моторол - очень мало моделей с инфракрасником (хотя эта фича сейчас даже в китайских поделках встречается на каждом шагу...), дизайн у новых моделей какой-то левый... В общем, из всего модельного ряда, доступного в магазине, мне больше всего нравится на сегодняшний день именно моя T191, но отстутствие инфракрасника убивает Придется менять на что-нить с "красным глазом" от сименса или Панасоника (а раскладушки я с детства не люблю )

Роланд,
это не значит, что их телефоны автоматически можно считать отстоем - я где-то назвал Панас отстоем? Я говорил исключительно о компетенции компании, направленности ее дейтельности. Панасоник и не занялся бы производством мобил, если бы это не приносило такой приличный доход. Хочешь жить - умей вертеться.
Кому нравится форма\цвет\менюшки пусть покупают панасы. А кому нужна Связь ( с большой буквы) - покупают, проверенную столетием, Моторолу.

Данный постулат может быть верен почти во всех областях, но только не в отношении Формулы-1! - ты не так понял... Я говорю про то, что АВТОмобильный концерн перешел на выпуск АВТОмобилей другого класса. Болид -не автомобиль чтоли? Безусловно, немного другой... с совершенной начинкой. Но все же АВТО. Как ни крути.
Может и твой Панасоник будет делать болиды, потому что гонки приносят гигантсткие деньги? Чушь.

Но когда нет времени на самостоятельное приобретение опыта, его покупают
- отсюда следует, что и доверия маловато будет (с) Посуди с точки зрения рядового потребителя. Были киты... Эрик, Нокия, Моторола. Потом появился Сименс (ну конечно же не появился... а вышел на этот рынок). Какие телефоны будут покупать? "Необъезженные" сименсы или проверенные годами фирмы?
Потом появилась Сони (о глюкавости которых до сих пор ходят легенды). Меня не подкупила даже новая, для того времени, полифония (98-год, как щаз помню). Не купил. Купил Эрик. Из-за того, что наслушался о багах в ПО.
Щаз еще Лыжа вылезла... с Самсунгом на пару... На эти телефоны я даже смотреть не могу... Тошнит.

С Сименсом все оказалось проще - он очень быстро заслужил доверие. Но вот остальные...
К чему я это все...
Если и купишь хороших специалистов, это вовсе не значит, что новая продукция в миг будет раскупаться.

Просто я пообщался немного с Панасониками - да я тож... Дали на месяц подыбать. Ничего хорошего не нашел... Даже мой старый Эрик по качеству связи выше на голову.

у меня сейчас труба Motorola У мя, правда, Timeport 250... двухлетней давности. Тоже скоро менять буду. Поюзал сегодня C350... какой-то ненадежный... игрушечный... вот-вот рассыпится Выбираю между ним и Timeport 280 (мне GPRS скоро понадобится). Кстати, на последнем есть инфракрасный порт... который тебе так нужОн Хотя мне он нафиг не уперся... буду юзать шнур.

Biker
читай, пожалуйста, внимательнее я же специально сделал акцент на временном отрезке происходящих событий! В тот момент, когда все набрасывались на nVidia с кулаками она впервые занялась производством видеокарт (тогда кроме компании 3Dfx 3D-аксели вообще никто не делал...)
Это сейчас все думают, что они ничем другим и не занимались ни разу

А кому нужна Связь ( с большой буквы)
то-то Панасоник другана отлично берет там, где моя моторола хрипит и плюется - даже не смотря на наличие внешней антены (а у того панасоника она внутренняя)

проверенную столетием
так и подмывает добавить - "и такую же древнюю".... Ну не нравится мне дизайн новых моторолок, а старые - абсолютно мне не подходят из-за своей ограниченности.

А еще, отвечая на звонок я хочу в любой ситуации чувствовать себя человеком , а не неандертальцем (это к словам о рюшечках и тому подобном...) Когда все телефоны обладают приблизительно одинаковой функциональностью и качеством связи - можно и повыпендриваться по поводу дизайна, особенно учитывая какие деньги приходится отдавать за это "чудо техники", или я не прав? К тому же - мне хочется купить что-то, достойное сегодняшних высоких планок, а не то, что было хорошим вчера или позавчера
Просто я, постоянно работая с компьютерами и системами связи, уже очень много раз убеждался, что в этих быстро меняющихся мирах "качество, проверенное столетиями" практически пустой звук, к сожалению (Cisco - не в счет, область, в которой они рулят, довольно специфична ) В этих областях (компьютеры и свзяь) слишком уж часто происходит смена поколений и абсолютно ничего не мешает компании изначально спроектировать новое поколение хуже предыдущего (чаще всего это вызвано кадровыми перестановками, но есть и куча других причин...). В этом плане, кстати, новые компании даже предпочтительнее на мой взгляд - они стараются дать больше, чем "старожили", за те же деньги, чтобы привлечь к себе внимание, а те, кто давно считают себя "единственными и неповторимыми" в этой сфере наоборот начинают совершать мелкие ошибки - свято уверишвись, что им простят еще и не такое....

Впрочем, все вышеизложенное (не только в этом посте, но и в предыдущих) - лишь моя ИМХА, так что прошу не принимать все это слишком близко к сердцу , ведь я ни в коем случае не хочу ущемлять тебя в праве выбирать себе моторолы

Капелька
покупал себе раскладушку - так как покупал за 500, то подошел основательно - перерыл весь инет, потом в течении месяца долбился на рынках и вот что я тебе скажу:
1. Если тебе нужен качественный цвет+грамотная полифония+отсутствие серьезных проблемм с телефоном - бери Samsung!!! (LG НЕБЕРИ!!! так как если возьмешь, то придется выучить где сервисный центр - он ломается раз в месяц!!!! ) Почему именно самсунг - все просто - есть 2 фирмы, которые делают тел. с самым грамотным цветом (64т TFT) и самой грамотной полифонией(64 голоса) - это Samsung и LG. LG(далее лыжы) тебя отговорит покупать кто угодно, мало мальски разбирающийся в телефонах - уж больно лыжы ломаются часто. следовательно остается только Samsung. Где именно посмотреть и какую модель взять - дело вкуса - но смотри на сотовике - их там море. Далее, не советую брать телефон с камерой, так как ты за нее переплатишь 100-150 грина, а толку от нее 0 да и ломается моментом!!!!! проше возми сотовый и камеру карманного типа.
2. Есле тебе покатит не особенно качественный цвет и полифония - то бери Nokia - так как по долговечности и удобству я лучше не знаю!!!( также можно взять Siemens, вот только у нокии моделей больше).
НЕ бери LG(лыжы), Panasonic(порнослоник), Motorola(мотороллер), SonyEricson(СЕ). Так как большинство (НО НЕ ВСЕ ) телефоны этих марок зарекомендовали себя с плохой стороны.

Все вышесказанное основанно на 2-х месечном аналезе рынка цветных, полифонических телефонов г. Москвы проведенным мною в феврале этого года. Эта инфа полностью ИМХО и не надо кричать - что я оскарбил любимый порнослоник

Biker
Хех.... половину моих слов ты не услышал, вторую половину понял с точностью до наоборот. В итоге каждый остался при своем мнении, что и требовалось доказать. Аминь

Respawn
и не надо кричать - что я оскарбил любимый порнослоник
кричать не буду - тут и без меня найдется кому тебя ногами запинать

Капелька
Прости за флейм - я не нарочно... как-то само так получилось....
У тебя талант создавать темы, перетекающие в побоища...

Капелька
Ну я бы не советовал именно Т300 или V200, есть более интересные модели. Про ИК могу только одно сказать - в 95% он ненужен! ( проверенно лично - данные с телефона будешь сливать не чаще чем раз в месяц - раз в месяц подрубиться через "хвост" много удобней, чем искать комп с ИК, + намного быстрее через хвост.....) Порнослоники не рекомендую за то, что как и в случае с LG большой % брака общей поставки. По поводу камеры уже сказал - дурь это обычный цифровик (дамский карманный вариант(тажа последняя Minolta к примеру) ) много лучше!!!! Проверял и это, так как таскал около месяца тел с фото. Полифония и цвет у порнослоника лучше быть не может так как лучше чем 64 т TFT + 64 голоса просто нет .

Respawn
Полифония и цвет у порнослоника лучше быть не может так как лучше чем 64 т TFT + 64 голоса просто нет
Разница может быть в реализации этих возможностей в конкретной модели Мониторы вон тоже все 32-ухбитный цвет поддерживают, а почему-то картинка на одних выглядит здорово, а на другие без слез не взглянешь

Respawn в 95% он ненужен! Мне нужен. Я очень люблю общаться с ИК других телефонов
дамский карманный вариант А мне именно это и надо. Для других случаев есть обычная камера
Полифония и цвет у порнослоника лучше быть не может так как лучше чем 64 т TFT + 64 голоса просто нет Да ты сначала проверь! Именно эту модель Звук - оркестр!
Роланд Или просто блажь найдет - фотками с кем-нить через красный глаз бимкаться.... Так и есть И музыкой, и картинками
Respawn что бы 2 тел были ОДИНАКОВЫЕ!!! Это верно! Но не всегда
По поводу полифонии все еще проще - возьми 2 телефона порнослоник каторый хочет купить себе тов. Капелька и Samung T400 Именно, сравнивала! Да, панасоник тише, НО качество звука на порядок выше!

Подтверждаю, Капелька без ИК порта - это не Капелька ...