Зазеркалье
Лисса
дневник заведен 07-05-2009
постоянные читатели [32]
Alma, Astro-nautka, BlackDrago, Dark Witch, DSetta, dyn_dyn, jast_merridz, katalina, Margiat, Nash, Nefer-Ra, Rover, Samum, sevrujka, Solveig, Starhunter, Taisin, TIE-fighter, V-Z, Zabriskie_Point, Алита Омбра, Алькор, Атавика, Грейс, Даниэла Крис, Дио Вильварин, Клон Джанго Фетта, Косметичка, Кэм, Лисена Вильранен, ЛюЯ, Нью-Надежда
закладки:
цитатник:
дневник:
интересы [14]
13-12-2009 23:06 Про точки зрения (версия "Звездные войны")
Десять лет назад мне казались непреложными два... нет, даже три факта применительно к Лукасавский Вселенной.
Факт один: Лорд Вейдер несказанно счастлив тому, что у него есть дети, и дорожит ими настолько, что готов даже умереть.
Факт два: узнав, что Лея - его дочь, Вейдер должен начать испытывать по отношению к ней чувство вины и предпринять ряд действий, чтобы исправить ситуацию (разумеется, если бы он чудом узнал это раньше, чем умер).
И факт три... родители Люка и Леи безумно любили друг друга, и то, что они не вместе - трагическое стечение обстоятельств. Ну, и, разумеется, злобные происки коварного Палпатина, которому поперек горла чужое семейное счастье.

Сейчас же мне в голову приходят мысли совсем иного плана.

По факту один: подозреваю, что первая реакция на то, что ты - отец двух радикальных экстремистов, вовсе не является безудержной радостью. Даже в том случае, если твои дети внезапно увлеклись такими вещами после того, как семнадцать лет были послушными и любящими. А уж если их от тебя прятали, что скрывать, именно с целью создать оружие против Империи...
По факту два: мне почему-то кажется, что многое в поведении принцессы само по себе может быть раздражителем, типа: "Сопливая девчонка пафосно говорит о том, как устроен мир, которого она даже не видела". Ну, и плюс - факт один. Конечно, это не отменяет вины Вейдера перед Леей... но мне почему-то кажется.,что ему тоже было бы трудно принять это родство.
И факт три. Тут, наверное, сыграли свою черную роль приквелы, но в семейное счастью Скайуокеров в галактике без Палпатина как-то не вериться. В безумную любовь - да, но в остальном этот брак не похож на идеальные отношения.
Комментарии:
13-12-2009 23:16
Камрад
С возрастом идеализм уходит.)
Камрад
Да, господамы, стареем... матереем
14-12-2009 02:29
Камрад
По факту один - согласна, там действительно радоваться нечему. Когда ты двадцать лет строишь страну, а тут оказывается, что из собственных детей воспитали террористов. Но мне раньше казалось, что плюсы должны перевешивать (ведь можно перевести на свою сторону и перевоспитать), а вот сейчас больше понимаю проблемную часть вопроса.
По факту два - вот у меня тоже самое. Лет семь назад мне тоже казалось все именно так, а потом идеализм исчез.
По факту три - в счастье приквельных Скайуокеров мне тоже не верится (в смысле канонных Анакина-Кристенсена и Амидалы-Портман)... мне как-то до сих пор приятней собственный фанфичный канон. А с Палпатином вообще непонятно, может старичок там вообще не причем, а все подлости от него ждут
14-12-2009 05:07
Камрад
Н-да. Становимся старше, умнее и циничнее)))
Читаешь то, что писалось тобой же десять лет назад, и думаешь: "Бож-же мой, вот же дуро я сопливое...было и наверное, еще есть..."
14-12-2009 09:56
Труп невесты
По первому не совсем согласна: не думаю, что Вейдер так страстно дорожил идеалами Империи (судя по сдержанному недружелюбию в адрес Таркина и ЗС). И как-то подозрительно заботлив Вейдер по отношению к экстремистке-террористке Лее (в то время как пачками душит имперских офицеров). Да и Люка на Беспине почему-то не убил ("он присоединится к нам или умрет")... Просто до известия о детках Вейдер был уверен, что у него никого, кроме Палпатина нету. А тут оказывается, аж два отпрыска (сюрпрайз-сюрпрайз!)

Второе: Лея, конечно, стерва но он сам был таким, и Падме во многом тоже. Дура, идеалистка, пафосная девчонка - но ведь он чуть не головой рискует, чтобы спасти ее жизнь. (Потому что не спас жизнь мамы, не спас жизнь жены, может тут наконец получится). В конце концов девочка и правда ничего о жизни не знает, не ее вина

Я повторюсь: для меня весь "финал" саги заключается в том, что Палпатин "разлюбил" Вейдера. Единственный человек, пригревший падшего ангела А тут на горизонте оказываются аж два родных человека, которым он небезразличен. Пусть у второй лишь ненависть, но зато такая искренняя! (кстати, хороший вопрос, знала ли Лея про родство с Вейдером - Люка она сразу "раскусила")

В семейное счастье я тоже не верю Слишком дурные оба для семейного счастья. Впрочем, я в семейное счастье Хана и Леи тоже не верю
Камрад
А у меня как-то ничего особо в восприятии не изменилось. Разве что отношеное к Вейдеру стало более терпимым, без юношеского максималистичного неприятия предательства как факта. А что касается вашеизложенных трех пунктов, то
1) ИМХО, плевать Вейдеру было на то, что сын террорист, главное, что он есть.
2) не думала и не думаю, что по отношению к Лее он должен был какой-то комплекс вины ощущать. Разве что за то, что не разглядел и не отобрал у приемного отца вовремя.
3) жена Вейдера в От вообще отсутствует, даже намека на нее нет, что позволяет сделать вывод, что она никем значимым для Вейдера не была. А из приквелов следует достаточно однозначный для меня вывод, что стоило нашим голубкам прожить вместе годик-другой, без отрыва на командировки 28 дней в месяц, они бы разлетелись, если бы не перегрызли друг другу горлышки.
14-12-2009 10:10
Труп невесты
*подумав с полчаса*
Лисса!!! Ты зачем разбередила старые раны?!!
*ушла ваять фанфик*
сволАчь, но добрая
какие, однако, интересные у вас вопросы...

1. Боюсь решать за Вейдера, но сначала он узнал Люка как необученного и стихийного форсюзверя, возможно заинтересовался. Вейдер прагматик, кмк, и узнав, что этот интерес еще ему и сыном приходится - прощупывал на что оно поведется. Тут еще вылезла и напряженка между Вейдером и Палычем и попытка каждого из них захапать новинку себе. И умереть он готов за свои цели, но не за взрослого болвана, по иронии судьбы приходящегося ему сыном.

2. О том, что Лея его дочь Вейдер узнает за считанные минуты до своего решения и своей же смерти. И, опять же, ИМХА, это вызывает в нем довольно усталый смех, а не чувство вины. Даже если брать Анакина с его метаниями, он уже должен был понять, что те, кто близки ему - постоянно под ударом и этим самым ударом время от времени оказывается он сам - и ситуацию с Леей просто записать в ряд таких же. Это далеко не первоочередная задача в тот момент - решать что чувствовать по отношению к доченьке

3. Безумно любили и смогли бы долго прожить вместе - две большие разницы, как уже сказали до меня не один раз

ЗЫ: эволюцию взглядов отследить, честно говоря, мне трудно, оно менялось довольно мягко. В первые просмотры вообще был только писк и восторг. Оценки кроме банального нравится / не нравится пришли много позже.
14-12-2009 12:09
Труп невесты
BlackDrago я как-то не уверена, что Вадик про дочку узнал от Люка что-то слишком подозрительно он нянчится с альдераанской террористкой. он же сам Таркину сказал - девка сильная и ничего не скажет. А когда посоветовали ее убить - засуетился и предложил подождать. И на Беспине ему совершенно незачем было забирать Лею с собой. Соло помучил, чтоб Люк услышал, заморозил и отдал Бобе (вот уж кого не жалко). А Лею почему-то не только пальцем не тронул, но даже Лэндо не оставил. Зачем? Девушка понравилась?
14-12-2009 13:12
Камрад
1. Имхо, главным для него было, что сын есть. Остальное - включая терроризм - решаемо. Опять же имхо, семья для Вейдера - штука очень важная.

2. Э... вот насчет чувства вины - не думаю. Как-то Вейдеру это чувство не свойственно. Имхо он мыслит в категориях "задача - решение", и если в определенных условиях выбранное им решение было оптимальным по ряду параметров - то это правильно и терзаться побочными эффектами нефига, а если он ошибся - то надо исправлять косяк. А в случае с Леей ему нечего исправлять вообще (он ее допрашивал, но и в половину не так жестко как мог), и с Альдерааном ей подыграл по максимуму (не понять что она лжет по поводу Дантуина он не мог, а солгать, что она говорит правду - это прямая измена).

3. Если брать Амидалу приквелов, то в общем не верится, хотя фиг его знает. Может и притерлись бы. Ну летала бы у них по дому посуда периодически и ругались бы на политические темы. Зато они комплиментарны (имхо), у Амидалы все в порядке с эмоциональной сферой, но совершенно не рациональный склад ума, у Вейдера (имхо) наоборот.
Камрад
О, сколько мнений, спасибо! Очень рада проявленному интересу
Nash, а что за фанфик? Где он? В студию!!!
15-12-2009 10:13
Труп невесты
Лисса не, с фанфиком ничего не вышло. разучилась
Камрад
Нэш, регулярные тренировки творят чудеса Вот увидишь - стоит только начать
Закрыть