появилась)

Смотри, в общих чертах я понимаю - дефолт то когда страна набрала долги и не может оплачивать проценты эти долгов.

Я не понимаю, что дальше происходит?
Почему после этого разом обваливаются цены и всё такое?

вечером или завтра отвечу, не успеваю.

Дефолт и снижение цен не связаны. Просто после того как объявлен дефолт государство часто пытается частично решить проблему путем девальвации национальной валюты, так случилось у нас в 98м. Открытая девальвация- значительное снижение курса национальной валюты по отношению к твёрдым валютам (обычно, относительно доллара США, евро, SDR) по решению Центробанка. Это делается тупо для уменьшения номинальных цифр долга, чтобы они не так ужасно смотрелись и страна не скатилась бы вообще до самого низа в рейтингах.

Может проще банально напечатать сколько нужно денег, и выплатить ими?

ну это уже давно немодно))))) этот способ хуже- он запускает малоконтролируемую инфляцию.

А в чём отличие от девальвации?

при печатании денег происходит повышение цен. причем чаще всего еще больше чем по факту денег допечатали. Реально-то товаров и услуг осталось столько же- а бумажек стало больше, хоть и стоят они меньше- так почему бы еще не заработать... инфляция приобретает жуткие масштабы. пример- ряд стран латинской америки, влом щас искать. при девальвации наоборот, происходит уменьшение денежной массы. как будет с реальными ценами- повысятся они или понизятся- это еще зависит...

Не понял. Почему при девальвации происходит уменьшение денежной массы?

Скажи плз своими словами что такое девальвация? Походу я чото не понимаю.

ну смотри: курс валюты снижается. то за доллар давали 30 рублей а теперь например 3. количество реальных денег (если их выразить в тех же долларах) при этом не меняется. От всех цен и зарплат тоже отнимается допустим нолик. Значит тупо купюр и монет нужно несколько меньше чтобы выразить то же количество денег в стране. А при печатании денег купюр и монет становится больше, но реально еколичество денег не меняется, значит стоят эти купюры меньше и, следовательно, фигачит инфляция. Даже гиперинфляция обычно.

не понимаю... какая вообще разница сколько ноликов в цифре на купюре?

купюр и монет меньше не станет - просто цифры изображённые на них станут другими... но это будет ровно то же количество денег

печатание тоже никак не меняется - меняются только количесвто нулей на напечатанных деньгах

и что самое главное - ни долг ни проценты по долгу от этого не изменятся
какой вообще смысл добавлять/убавлять нолики на купюрах во время дефолта?

НОМИНАЛ изменится. написанные цифры. Да, это фикция, да, реальный долг не станет меньше. но на него станет немного менее противно смотреть)))))))))))))))))) как ни странно это имеет значение, особенно в международной политике.
Другой смысл девальвации- предупреждение инфляции при дефолте. Без девальвации при дефолте национальная валюта обесценивается, ее курс растет. так как падает экономический имидж страны, ее валюту не покупают нифига и инфляция даже без печатания денег имеет все шансы зашкалить. А тут превентивно резко снижают курс, и его повышение из-за дефолта не так значимо. Девальвация держит инфляцию на приемлемом уровне.
Денег-то в реальном выражении одно и то же количество. Но при девальвации это количество выражается меньшим количеством бумажек, отпадает необходимость в крупных купюрах... ты что не помнишь девальвации 90-х когда за кучу купюр и монет давали одну-две?
При печатании денег запускается воронка инфляции. реальная стоимость денег все уменьшается, потому за каждый товар их требуется все больше и больше, цена товаров все растет, денег требуется все больше, их приходится печатать снова и снова.. пока все не заканчивается пачками денег за батон хлеба и в итоге все той же девальвацией.

>но на него станет немного менее противно смотреть

противно, не противно
в стране дефолт - значит проценты по долгу страна платить не может
сколько цифр на бумажках - дела не меняет
потому что цель правительства: выйти из долгов

давай не будем уходить от этой теме (теме выхода из долгов)

а то ты фактически мне рассказываешь что при дефолте правительство строит зоопарки, цирки и памятники, чтобы настроение себе повышать

то есть я не против цирков и памятников, просто мы о дефолте говорим, а не о них

не, первый твой вопрос был- нафига цены при дефолте падают
если ты про выход из долгов- то вот
Дефолт может происходить по двум фронтам- по внутреннему и внешнему долгу. Внутренний долг- это долг населению. Он был получен с помощью выпуска облигаций внутреннего займа. Ну ты помнишь историю с облигациями в начале 90-х- никому так ничего и не выплатили по-моему, так обычно и происходит. народ-то свой, типо куда он от своего правительства денется. ну не выплатили, ну и ладно, революции не случилось- и хорошо. хотя например в Аргенитинах там всяких погромы и смены правительств творятся таки. Южная америка, горячая кровь, чего уж там.

Невыплаты внешних долгов решаются реально с помощью политических а не экономических мер. Раньше дефолты , особенно развивающихся стран, вполне могли привести к войне и захвату территории этой страны. Сейчас все сложнее и проще одновременно. СТрана может а) отказаться от свои долгов, что чаще всего и делают бедные страны б) реструктуризировать долг, то есть уговорить кредиторов поменять сроки выплат, проценты итдитп в)занять еще раз.
Занять денег, допустим у Международного Валютного Фонда или у конкретной страны, гораздо проще чем потом расплатиться. Коррупция и разбазаривание знакомы не только России. В итоге когда приходит время платежа,государство чаще всего занимает снова и снова. но уже в другом месте. Даже США если ты не в курсе живут по такому механизму и имеют огромный долг, и не особо собираются с ним справляться, только хитро реструктуризируют чтобы держать страну в стабильном состоянии, если интересно то вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США Там например написано:
"16 мая 2011 министр финансов США Т. Гайтнер уведомил конгресс, что госдолг достиг максимального установленного законом уровня. По словам министра, ему приходится использовать «различные бухгалтерские уловки» в качестве мер для предотвращения дефолта"
Так что про зоопарки цирки и памятники это нифига не шутка. Так все это и происходит. на уровне международных переговоров на тему " Ну простиииите нам наши долги. мы хороошие......"
почему так все происходит- потому что такова политика МВФ и развитых стран- что занять денег очень просто, а как отдавать- всем пофиг. Так все и живут в этом состоянии "авось пронесет".
а ты говоришь мне про цель- выйти из долгов....
благими намерениями...

отредактировано: 14-07-2011 14:53 - Vedmara

среди стран с минимальным госдолгом значатся только мелкие богатые страны Европы, некоторые мелкие развивающиеся, арабские нефтедобывающие страны и как ни странно- Австралия. В общем чем меньше страна- тем больше вероятность что долги ее будут небольшие-расходов меньше на инфраструктуру и население.

о, в тему- http://news.rambler.ru/10467078/

если говорить о чисто экономических мерах- то выплатить госдолг реально если произошел резкий подъем экономики и увеличилось производство товаров и услуг. тогда экспортом товаров на льготных условиях реально погасить часть или весь долг. Дело в том, что обычно занимаются такие суммы, которые малореально покрыть доходами от экономического роста.

ок...возьмём дефолт девяностых

там был долг населению

каким образом правительство набрало эти долги у населения?

Ты про 1998, последний? давай про него.
Внутренние долги в основном состоят из государственных ценных бумаг(в нашем случае- облигаций государственного краткосрочного займа (ГКО). Это ценные бумаги- то есть государство их выпускает и продает на внутреннем фондовом рынке гражданам по определенной цене, обещая что у него будет возможность через определенное время выкупить их обратно, доплатив владельцам проценты. если владелец захочет продать их раньше- процент меньше или отсутствует. Так вот, долги по этим облигациям постепенно накапливались аж с 1995 года и к 1998 году превысили внутренние заимствования граждан, образовался дефицит, надо было что-то делать. Правительство не хотело напрямую занимать извне чтобы не увеличивать внешний долг (хотя это на самом деле несколько выгоднее если выбор есть, тк он обычно более долгосрочный чем внутренний по облигациям) и сделало другой ход- косвенный займ извне- разрешило эти ГКО покупать нерезидентам страны, что они и начали делать. Это в общем и было ошибкой. Кредит у МВФ все равно пришлось брать, но и он не спас.
Сам механизм дефолта прост- при появлении признаков экономической или политической нестабильности иностранные инвесторы, как правило, стараются сразу избавиться от ценных бумаг данной страны, правительству приходится сразу выплачивать долг- оно не справляется- дефолт. там сыграл роль еще фактор: цены на нефть- наш основной экспортный ресурс- падали, что вызывало сомнения в стабильности рубля и также давало почву говорить о том, что рубль переоценен. Плюс центробанк как-то пытался манипулировать курсом, постепенно его снижать, чтобы предотвратить мгновенную девальвацию- но эти манипуляции только добавили нестабильности, к августу чаша весов переполнилась, закончился МВФовский займ и валютные запасы. нечем стало больше оплачивать долги и оно случилось.

там по внешнему долгу дефолттоже был объявлен но началось все именно с внутреннего.