Кофе
emergency
дневник заведен 08-07-2007
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
27-10-2014 21:13 О конфиденциальной информации
Я продолжаю писать курс об интеллектуальной собственности.

И вот знаете некоторые предприятия заставляют сотрудников подписывать бумаги о неразглашении?

Так вот - это полная липа. Можно разглашать всё что угодно и вас невозможно будет засудить.

Какие меры обязан применить владелец бизнеса для защиты информации, чтобы иметь право требовать неразглашения от сотрудников (под катом я цитирую закон РФ):

Согласно действующему законодательству меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны обязательно включать в себя:
1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;
2) ограничение доступа к информации, составляющей коммерческую тайну, путем установления порядка обращения с этой информацией и контроля за соблюдением такого порядка;
3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;
4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;
5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа "коммерческая тайна" с указанием обладателя этой информации (для юридических лиц - полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей - фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства) (ст. 10 Закона о коммерческой тайне).
При этом законодатель определяет, что режим коммерческой тайны считается установленным только после принятия обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, указанного минимального перечня мер.
Комментарии:
27-10-2014 22:34
Во-первых смотря по какому законодательству. А во-вторых - стандартный NDA это все как раз обычно включает. И именно его все и подписывают.
Камрад
по российскому

NDA не может этого включать и вообще никакая бумага сама по себе не может включать всего этого

почитай внимательно цитату:

1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;

то есть полный список документов с названиями. где ты такое видел в NDA?

"3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;"

каким образом подписание NDA гарантирует такой учёт? ты понимаешь что учёт - это получение конкретных документов под роспись?

"5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа "коммерческая тайна" с указанием обладателя этой информации (для юридических лиц - полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей - фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства)"

каким образом этот пункт решает NDA?
когда ты последний раз получал на руки бумаги с грифом "коммерческая тайна" под роспись и со своими паспортными данными?
Камрад
так же обрати внимание что это минимальный необходимый список.
то есть - если не соблюдается хотя бы один пункт списка - все меры становятся недействительными в суде
28-10-2014 00:13
1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;

В NDA указываем, что ВСЯ информация, все документы и любая интеллектуальная собственность, учитывая программный код, любые его составляющие, картинки и тексты - это закрытая информация, составляющая коммерческую тайну.

3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;"

При приеме на работу подписываешь NDA и все - ты лицо, получившее доступ к информации.

"5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа "коммерческая тайна" с указанием обладателя этой информации (для юридических лиц - полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей - фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства)"

Вообще без проблем. Все вышеперечисленное является собственностью компании N (реквизиты компании) и попадает под положение о коммерческой тайне.


Подписывая данную бумагу, ты автоматом соглашаешься по всем пунктам не разглашать ничего, что относится к твоей работе третьим лицам.
Камрад
В NDA указываем, что ВСЯ информация, все документы и любая интеллектуальная собственность, учитывая программный код, любые его составляющие, картинки и тексты - это закрытая информация, составляющая коммерческую тайну.

не канает
в законе написано - перечень
это значит - перечень
поимённый список

При приеме на работу подписываешь NDA и все - ты лицо, получившее доступ к информации.

не канает
учёт доступа к конкретному документу, конкретные даты. такого-то числа такой-то получил доступ к такому-то документу
учёт это не "подписал при приёме на работу"
учёт - это учёт

Вообще без проблем. Все вышеперечисленное является собственностью компании N (реквизиты компании) и попадает под положение о коммерческой тайне.

очень чётко написано в законе - каждый конкретный документ с грифом

каждый
конкретный
документ
Камрад
всё что ты написал это отмазы уровня - "ну мы ж как пацаны вроде договаривались"

в суде это всё не канает.
там презумпция невиновности, и нужны доказательства, что был перечень и сотрудник знал что конкретный документ в этот перечень входил
и при получении конкретного документа - сотрудник оповещался что документ с грифом секретно и ставил подпись

каждый раз это должно делаться

а иначе говоришь: "ничонезню, я понятия не имел какие именно документы подразумевает это ваше NDA, много там всяких бумаг было"
28-10-2014 00:40
ничонезню, я понятия не имел какие именно документы подразумевает это ваше NDA, много там всяких бумаг было

Как раз вот это напоминает детскую отмазу.

В документе должно быть написано все документы и любая интеллектуальная собственность. Внизу - ты ставишь подпись, удостоверяя тем самым, что ты согласен с данной формулировкой и любые детсадовские "а я не знал, бла бла " - не канают.
Камрад
это может напоминать всё, что угодно
но доказывать, что ты знал - должен обвинитель

презумпция невиновности действует
и так же - минимальный перечень необходимых мер

одна любая мера не соблюдена - грабь@убивай

перечень - значит перечень. это юридический термин, а не слово, взятое с потолка, которое можно трактовать как угодно
учёт - значит учёт. это тоже юридический термин. его тоже нельзя трактовать как попало

гриф на каждом физическом документе
означает гриф
означает на каждом
означает - на документе
Камрад
даже если бы NDA действительно заменяло бы собой перечень и учёт (а оно не заменяет)

но если вот на секунду предположить, что оно заменяет
то тогда это делает совершенно секретной информацией вообще всё, что только печаталось в офисе вплоть до скриншотов

и делает обязательной необходимостью ставить гриф "совершенно секретно", подпись и паспортные данные на любой бумаге, которая когда-либо печаталась

в противном случае - пункт не выполняется

это я к тому, что нет - одной бумажкой не отделаешься от закона, как бы не хотелось
засекретить всё без исключения без разбора - невозможно
Закрыть