Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость
Busi
дневник заведен 10-12-2009
постоянные читатели [72]
закладки:
цитатник:
дневник:
27-06-2016 16:11 Спорные вещи
Вот один иp камрадов имеет мнение, что "В городе скрытно приблизиться к трём работникам полиции с охотничьим ружьем было бы сложнее и уж точно сложнее, чем с короткостволом....
и
...внезапно решившийся на агрессию гражданин (не террорист, не бандит " на деле" ) с пистолетом в руке намного опаснее, чем с ножом хотя бы потому , что против ножа легче работать подручными предметами, чем против пистолета..."

Сложнее - ну наверное. Если они этого ждут, сидя в забаррикадированном помещении блок-поста). Или нападающий настолько идиот, что несет его в положении "на-плечо!". При габарите карабина в р-не 60-80 см длиной под курткой прячется на раз. Гарантированность мгновенного выведения из строя с дробовика гораздо выше. И если речь идет о преднамеренно продуманном нападении - да нет никакой разницы.
Насчет легче работать по ножу - ну если он полный лох или немотивирован - наверное. Опять же приусловии, что жертва хоть как-то понимае начало атаки. Если же нет, то извините, ерунда это все. Могу только в зал пригласить и показать, насколько это ни хрена не легче.

Вот бухой лох. Был бы не лох - 2 трупа сразу. А тут один сразу, второй - с тяжкими в реанимации. "Подготовленная полиция"...



Вот реалии отечественные вполне.



И не только отечественные



К чему я все это.
1. При неожиданной атаке на короткой дистанции не сильно большая разница, пистоль или нож.
2. Убивает не железка. А владелец.

Не стройте иллюзий.
Комментарии:
27-06-2016 19:02
Камрад
все же нож всадить несколько психологически труднее, чем из пистолета пострелять. Статистику не смотрел, но массовые расстроелы в сша как то более распространены
такая же история: нож против палки. Массовые забития палками тоже не очень наблюдаются. А еще руками душить можно. В общем все возможно, но как то сложнее. Короткоствол в принципе лидер по удобству массового сооружения трупов
В то же время никакой пользы, ну кроме трупов, от него нет вообще. Это не нож нифига
28-06-2016 13:49
Камрад
Mostack, под алкоголем - да похеру из чего.
Если внимательно посмотреть статистику в РФ по убийствам и тяжким телесным, то мы увидим, что случаев рассмотрения уголовных дел с применением колюще-режущего на порядок больше чем с огнестрелом, особенно легально приобретенным.
И даже если взять статистику по нелюбимой мной травматике в сравнении с ножом, режут куда как больше чем стреляют.
Вас всех почему-то парит слово "пистолет". Но при массовых расстрелах как раз и используют предпочтительно длинноствольное огнестрельное оружие.
Но его никто не предлагает запретить совсем.

Статистика по преступности в РФ для сведения.

Исследование ООН по 2010 год с разными видами криминальной статистики, которую могут использовать и сторонники и противники огнестрела или ножей здесь

Собственно, я о чем. Пистолет при массовом расстреле не опаснее дробовика или карабина, которые можно приобретать у нас и сейчас, если уж говорить о легальном способе. Нож, и даже большой, приобретается вообще безо всяких разрешений.
Но все уперлись в пистолет. Да хрен с ним на самом деле в этом вопросе.
Разрешать у нас его не собираются. Внимательно еще раз. Хрен с ним.
Потому что.
Представим, что запретили и травматики. И длинностволы отобрали. Но СМИ точно так же будут обсасывать криминальные сводки, личности убийц и так же истерить. А "наделенная правами" полиция будет так же х/и пинать, не занимаясь профилактикой и предупреждением. И бухать люди будут так же. И насаждать дивные идеи превосходства одних над другими по тому или иному признаку.
Уверен, случаев покушений на большое скопление людей меньше не станет. Изменится только способ.
И да. Пользы от ЛЮБОГО оружия нифига, если не уметь им пользоваться.
28-06-2016 15:23
Камрад
Busi Вас всех почему-то парит слово "пистолет".
Меня не парит, я б взял. Мне нравится
Но объективно он нахер не нужен. За всю жизнь ни одного случая необходимости припомнить не могу. Если охотничье еще можно применять хоть как то осмысленно, применять пистолет негде в принципе.
В то же время совершенно не исключаю что за 50-60 лет ношения этого дела на поясе вероятность какой нибудь случайно херни совершенно не нулевая. Прямая аналогия с авто: больше авто - больше аварий. Только у авто есть полезное применение, а у оружия на поясе как то не особо.
28-06-2016 15:26
Камрад
т.е. примерно что вот практически каждый водитель хоть в маленькую аварию за свою жизнь, но попадет. Так же и с оружием, никаких маньяков не надо - каждый сам себе буратино. Кстати вот встретиться с агрессивным психом-убийцей шанс как то намного меньше в моей местности и конкретно сегодня
28-06-2016 16:19
Камрад
Mostack, я в принципе отдельным постом все написал выше.
А про автомобили тссссссссссссс , а то придет ДаркВан и скажет, что авто тут совершенно ни при чем.
Хотя я привожу их как прямую аналогию всегда.
Что смешно, все мои друзья, кто имеет оружие, но при этом не обязательно является сторонником легализации КС, при разговорах о боязни оружия в первую очередь вспоминают автомобили...
29-06-2016 17:38
Камрад
Если ножей на порядки больше, чем пистолетов, действительно странно, что и нападен й с ними больше, правда? Этот обман, он здесь зачем?

В зале как работать предполагаешь, нож против биты, которые часто попадаются в авто? Молотка, который часто есть в квартирах? Куска арматуры? Кухонного тесака для мяса? Лыжной палки? Все это нормально добавляет шансов против ножа в руках обычного бандоса\дебила с соседнего подъезда.
Против пистолета это поможет куда как меньше. Я ходил на нож с подручними средствами, против ствола в той же ситуации шансов бы не было.

Осмелюсь напомнить, бытовуха - не война, внезапные немотивированные нападения на незнакомых людей из засады бывают редко. Обычно конфликт какое-то время развивается и есть время подготовиться,
30-06-2016 11:15
Камрад
z_g, это не обман) Это просто наличие предмета в каждом доме. Даже если гипотетически допустить, что КС разрешат (а его НЕ разрешат, можете не париться), на каждой кухне и у каждого люмпена, как вам всем, судя по всему, почему-то представляется, он НЕ появится.
В зале мог бы показать как срыв дистанции не позволяет эффективно воспользоваться ничем, если нападение запланировано.
Вот когда конфликт какое-то время развивается, и есть время подготовиться. Что гражданину, что полицейскому.
А когда времени нет, режется на раз
Чего вы все не просите повально ножи запретить?
Удивляюсь.
Кста, очередной раз напоминаю - в Израиле, где КС навалом, ношение ножа на улица запрещено.

И. Изначально крики были - АААААААААААААААА, КС - это страшно, массовые расстрелы от него. Так вот, не от него. Отдельным постом уже сделал.
На основании чего вы делаете вывод о потенциальном превращении окружающей реальности в вестерн, если в средневековое побоище она не превратилась, при доступности-то ножей всем подряд, включая тех самых люмпенов и отморозков, не понимаю.

Как и не надеюсь кого-то переубедить, кстати.
30-06-2016 11:32
Камрад
Busi На основании чего вы делаете вывод о потенциальном превращении окружающей реальности в вестерн
ну допустим я вообще этой части не касаюсь в принципе. Мне больше интересны последствия неосторожного обращения. Охотничье лежит по сейфам, и достается несколько раз в год (если брать городское население), но всякие несчастные случаи (да и по пьяни) вполне себе даже в новости пробиваются (включая стрельбу из окон, что с ножами как то ну никак не выйдет). Причем большинство не учитывается, т.к. не криминал, да и не заявляется, хотя трупы тоже бывают. Ежедневное ношение + увеличение числа владельцев даст эффект всяких случайных самострелов больший на порядки.
Т.е. в моем понимании число 300 с копейками трупов в Москве на 12млн населения вряд ли сильно сократится, а вот всяких случайных самострелов добавится изрядно, плюс кой чего и по пьяни. В целом если баланс останется хотя бы как было - уже хорошо, но на кой хрен затевать все вот это, чтобы ничего особо не изменилось - хз. Еще и этой темой после каждого случая затрахивать будут все со всех сторон. У нас слишком незначительная преступность, чтобы было от чего защищаться.
А отстрел за всякие пустяки, типа вырванной сумочки все равно гарантированно попадет под убийство, да еще предумышленное. Угрозы жизни нет.
Закрыть