дневник заведен 10-12-2009
постоянные читатели [71]
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
16-02-2018 11:34 Андрей Медведев про ЧВК
Очень достойная статья о событиях в Сирии 07.02.18 от журналиста Андрея Медведева (ВГТРК).
Люди, далекие от темы, наприсылали мне за эти дни кучу всяких ссылок - то 700 погибло, то 40, то 200, то 70... И большинство с воплями "аааа, как же так!"
Не надо орать. Читайте.
"Задают вопросы по гибели бойцов ЧВК в Сирии. Что я об этом думаю. Отвечаю.
- Я не знаю, сколько погибших, по моей информации (а она может быть не точной) 14 погибших и еще раненые.
- Почему власть молчит? Потому что ЧВК для того и создаются, чтобы власти могли молчать. Так работают ЧВК по всему миру. Вы слышали про потери американских или британских ЧВК в Сирии? Нет? А они были. И приличные, судя по косвенным данным. Потери Academy/Blackwater только в Афганистане - есть такие подсчеты - составили с 2001 года около 1400 человек. По другим данным 1400 - это общие потери Academy в Ираке, Афгане, Сирии с 2001 года. В американских частных армиях очень часто набирают выходцев из Латинской Америки. Спецназовцев из Колумбии, Боливии, Чили. Воюют хорошо. Погибнут - не американцы же. И гражданства не требуют. Так что реальные потери неизвестны, думаю, даже заказчикам Blackwater из Пентагона.
- Странно видеть, как одни и те же люди раньше орали дурниной о том, что война не дело солдата-срочника, что воевать должны профессионалы, а теперь они так же орут о том, что "какой ужас, у нас есть ЧВК, позор этой власти". Простите, так вы же вроде хотели, чтобы у нас воевали профи? Власть по вашей просьбе, фактически, и создала ЧВК. Нет?
- Почему скрывают наличие ЧВК? Потому что они вообще-то создаются, чтобы скрывать их существование. Это инструмент проксивойны. Опять же Blackwater. Первая операция в 2001 году в Кабуле. С 2003 года они в Ираке. Так вот тогда даже американские военные точно не знали, кто это такие. Мне американские военные в Багдаде говорили, что это спецназ или подразделения ЦРУ. Даже гибель бойцов Блэкуотер в Фаллудже власти США не подтвердили. То есть сообщили о гибели военных советников. Только в 2007 году после бойни в Багдаде, когда бойцы ЧВК расстреляли гражданских, американцы узнали об их существовании. Хотя слухи про ЧВК бродили в Америке. Во время второго штурма той же Фаллуджи Blackwater сыграла ключевую роль, по сути выступив, как заградотряды, а затем, как основные силы прорыва. Но официально их как бы и не было. Так что граждане, которые сейчас вопят о том, что, дескать "позор нашей власти, ибо она умалчивает гибель наших в Сирии" - просто не понимают, по какому алгоритму работают ЧВК и для чего они создаются.
- Почему ударили американцы по нашим бойцам? Потому что идет Третья мировая война. Это, конечно, проксивойна, но все же. Сирия - один из фронтов Третьей мировой. Думаю, что следующим будет Афганистан и Средняя Азия. В этой Третьей мировой участуем не только мы и американцы. Вы в курсе, граждане, что в Сирии воюет французский и английский спецназ? Так вот рано или поздно мы должны были столкнуться с "западными партнерами" в прямом бою. Частное ЦРУ - компания Stratfor - еще четыре года назад в докладе писала, что силы США достаточно ограничены, и события в Сирии и на Украине Вашингтону следует рассматривать, как единый театр военных действий. Этот Черноморский ТВД будет давить на Россию с южного направления. Ничего нового. Так что в Сирии мы воюем не за Асада, а за свое будущее, за право нашей страны быть. Не собой быть. А просто быть. Существовать в мире.
- Исходя из вышесказанного. Бойцы наших ЧВК в Сирии - это русские герои. Это настоящие герои борьбы с терроризмом и войны за русское будущее. Они такие же герои, как Прохоренко и Филипов, Дураченко и Михайлова, как наши летчики, моряки и бойцы ССО.
Бойцы ЧВК к сожалению, герои неизвестные и невоспетые ( так Эрик Принс назвал своих ребят "невоспетые герои"). Но мы должны понимать, что своей борьбой, своим ежедневным подвигом бойцы наших ЧВК дают нам право на мирную жизнь. Мы ходим в кино, воспитываем детей, ходим на работу благодаря им - простым русским мужикам, чьей профессией стала война, и которые каждый день зачищают эту террористическую гнойную флегмону.
И когда какой-то "журналист" пишет про "погибших наемников", знайте - этот человек мало чем отличается от пропагандистской мрази из игиловского медиацентра "Аль-Фуркан". Это враг, который бьет в спину нашим бойцам.
Еще раз - они герои. Их работа - война, но их гибель это трагедия. Тем более, что видимо там не обошлось без идиотизма и предательства.
Я не знаю, как там государство, забудет их или нет. Но Родина их забыть не должна. А Родина это мы. Не забывайте бойцов русских ЧВК.
Мужчинам и воинам вечная память. (С)
Люди, далекие от темы, наприсылали мне за эти дни кучу всяких ссылок - то 700 погибло, то 40, то 200, то 70... И большинство с воплями "аааа, как же так!"
Не надо орать. Читайте.
"Задают вопросы по гибели бойцов ЧВК в Сирии. Что я об этом думаю. Отвечаю.
- Я не знаю, сколько погибших, по моей информации (а она может быть не точной) 14 погибших и еще раненые.
- Почему власть молчит? Потому что ЧВК для того и создаются, чтобы власти могли молчать. Так работают ЧВК по всему миру. Вы слышали про потери американских или британских ЧВК в Сирии? Нет? А они были. И приличные, судя по косвенным данным. Потери Academy/Blackwater только в Афганистане - есть такие подсчеты - составили с 2001 года около 1400 человек. По другим данным 1400 - это общие потери Academy в Ираке, Афгане, Сирии с 2001 года. В американских частных армиях очень часто набирают выходцев из Латинской Америки. Спецназовцев из Колумбии, Боливии, Чили. Воюют хорошо. Погибнут - не американцы же. И гражданства не требуют. Так что реальные потери неизвестны, думаю, даже заказчикам Blackwater из Пентагона.
- Странно видеть, как одни и те же люди раньше орали дурниной о том, что война не дело солдата-срочника, что воевать должны профессионалы, а теперь они так же орут о том, что "какой ужас, у нас есть ЧВК, позор этой власти". Простите, так вы же вроде хотели, чтобы у нас воевали профи? Власть по вашей просьбе, фактически, и создала ЧВК. Нет?
- Почему скрывают наличие ЧВК? Потому что они вообще-то создаются, чтобы скрывать их существование. Это инструмент проксивойны. Опять же Blackwater. Первая операция в 2001 году в Кабуле. С 2003 года они в Ираке. Так вот тогда даже американские военные точно не знали, кто это такие. Мне американские военные в Багдаде говорили, что это спецназ или подразделения ЦРУ. Даже гибель бойцов Блэкуотер в Фаллудже власти США не подтвердили. То есть сообщили о гибели военных советников. Только в 2007 году после бойни в Багдаде, когда бойцы ЧВК расстреляли гражданских, американцы узнали об их существовании. Хотя слухи про ЧВК бродили в Америке. Во время второго штурма той же Фаллуджи Blackwater сыграла ключевую роль, по сути выступив, как заградотряды, а затем, как основные силы прорыва. Но официально их как бы и не было. Так что граждане, которые сейчас вопят о том, что, дескать "позор нашей власти, ибо она умалчивает гибель наших в Сирии" - просто не понимают, по какому алгоритму работают ЧВК и для чего они создаются.
- Почему ударили американцы по нашим бойцам? Потому что идет Третья мировая война. Это, конечно, проксивойна, но все же. Сирия - один из фронтов Третьей мировой. Думаю, что следующим будет Афганистан и Средняя Азия. В этой Третьей мировой участуем не только мы и американцы. Вы в курсе, граждане, что в Сирии воюет французский и английский спецназ? Так вот рано или поздно мы должны были столкнуться с "западными партнерами" в прямом бою. Частное ЦРУ - компания Stratfor - еще четыре года назад в докладе писала, что силы США достаточно ограничены, и события в Сирии и на Украине Вашингтону следует рассматривать, как единый театр военных действий. Этот Черноморский ТВД будет давить на Россию с южного направления. Ничего нового. Так что в Сирии мы воюем не за Асада, а за свое будущее, за право нашей страны быть. Не собой быть. А просто быть. Существовать в мире.
- Исходя из вышесказанного. Бойцы наших ЧВК в Сирии - это русские герои. Это настоящие герои борьбы с терроризмом и войны за русское будущее. Они такие же герои, как Прохоренко и Филипов, Дураченко и Михайлова, как наши летчики, моряки и бойцы ССО.
Бойцы ЧВК к сожалению, герои неизвестные и невоспетые ( так Эрик Принс назвал своих ребят "невоспетые герои"). Но мы должны понимать, что своей борьбой, своим ежедневным подвигом бойцы наших ЧВК дают нам право на мирную жизнь. Мы ходим в кино, воспитываем детей, ходим на работу благодаря им - простым русским мужикам, чьей профессией стала война, и которые каждый день зачищают эту террористическую гнойную флегмону.
И когда какой-то "журналист" пишет про "погибших наемников", знайте - этот человек мало чем отличается от пропагандистской мрази из игиловского медиацентра "Аль-Фуркан". Это враг, который бьет в спину нашим бойцам.
Еще раз - они герои. Их работа - война, но их гибель это трагедия. Тем более, что видимо там не обошлось без идиотизма и предательства.
Я не знаю, как там государство, забудет их или нет. Но Родина их забыть не должна. А Родина это мы. Не забывайте бойцов русских ЧВК.
Мужчинам и воинам вечная память. (С)
Комментарии:
фантастическая ерунда
в нашей ЧВК русские служат, а не латинос.
ЧВК в США существуют в законодательстве, а у нас они запрещены. статья имеется за наёмничество. этих "героев" всю жизнь будут держать на крючке. это не считая того обстоятельства, что военного государство оберегает, потому что смерти это скандалы, а не экономия на зарплате.
кроме того, извращённые институты власти обнажают главный недостаток ЧВК - они подчиняются тому, кто им платит. это не армия, приносящая присягу.
хотя с точки зрения скрытия операций ЧВК даёт некоторые преимущества, да.
в нашей ЧВК русские служат, а не латинос.
ЧВК в США существуют в законодательстве, а у нас они запрещены. статья имеется за наёмничество. этих "героев" всю жизнь будут держать на крючке. это не считая того обстоятельства, что военного государство оберегает, потому что смерти это скандалы, а не экономия на зарплате.
кроме того, извращённые институты власти обнажают главный недостаток ЧВК - они подчиняются тому, кто им платит. это не армия, приносящая присягу.
хотя с точки зрения скрытия операций ЧВК даёт некоторые преимущества, да.
Stamina, у Вас есть знакомые, служащие в армии и бывавшие в Сирии?
Busi нет (прям интересно стало)
Stamina тогда не стоит писать про фантастическую ерунду.
Да, у нас не закреплен в законе статус ЧВК. Приравнивать их по льготам к госслужащим никто не будет. Вопросы страховки и иного соцобеспечения - это вопросы самой ЧВК и работников.
И вряд ли "этих "героев" всю жизнь будут держать на крючке". Незачем.
В западных ЧВК тоже служат не только латинос и граждане третьих стран.
У меня, в отличие от Вас, знакомые служащие в серьезных структурах люди есть. В том числе бывавшие в очень разных странах.
Они как-то согласны со статьей.
Более того, я наткнулся на нее на странице людей, знающих службу не по интернету. Вряд ли они бы стали ее публиковать, будучи несогласными.
Да, у нас не закреплен в законе статус ЧВК. Приравнивать их по льготам к госслужащим никто не будет. Вопросы страховки и иного соцобеспечения - это вопросы самой ЧВК и работников.
И вряд ли "этих "героев" всю жизнь будут держать на крючке". Незачем.
В западных ЧВК тоже служат не только латинос и граждане третьих стран.
У меня, в отличие от Вас, знакомые служащие в серьезных структурах люди есть. В том числе бывавшие в очень разных странах.
Они как-то согласны со статьей.
Более того, я наткнулся на нее на странице людей, знающих службу не по интернету. Вряд ли они бы стали ее публиковать, будучи несогласными.
отредактировано: 16-02-2018 12:08 - Busi
Busi наш бешеный госпромпринтер с невероятной оперативностью реагирует законами на любое событие, и предположить, что они не отменили статью за наёмничество и не создали закон о чвк, по незнанию или занятости, решительно невозможно. таким образом можно придти только к выводу, что это сделано умышленно (это довольно удобно сразу во многих отношениях). кроме того, в отношении любимой страны неуместно оперировать выражениями "вряд ли", "незачем". тут люди за репосты фоток с парада 9 мая сроки и штрафы получают, потому что есть такой закон.
военные и серьёзные структуры должны выражать именно такое мнение сразу по нескольким причинам - во-первых, они сами элементы системы, пчёлы не бывают против мёда, а во-вторых, у них работа состоит в том числе и в этом - информационная война это часть войны обычной. вообще, было бы крайне странно, если бы военные или сотрудники серьёзных структур протестовали против сложившегося положения вещей, не правда ли? так что то обстоятельство, что именно военные и серьёзные структуры согласны с этим мнением, является как минимум не влияющим на аргументацию, а как максимум - влияющим неблагоприятно.
военные и серьёзные структуры должны выражать именно такое мнение сразу по нескольким причинам - во-первых, они сами элементы системы, пчёлы не бывают против мёда, а во-вторых, у них работа состоит в том числе и в этом - информационная война это часть войны обычной. вообще, было бы крайне странно, если бы военные или сотрудники серьёзных структур протестовали против сложившегося положения вещей, не правда ли? так что то обстоятельство, что именно военные и серьёзные структуры согласны с этим мнением, является как минимум не влияющим на аргументацию, а как максимум - влияющим неблагоприятно.
Stamina, я разговариваю с живыми офицерами, а не структурами. Они в разговоре со мной никому ничего не должны. Давайте остановимся на том, что я (видимо, все же, в отличие от Вас) знаю ситуацию несколько ближе к реалиям, чем многочисленные интернет-крикуны.
с невероятной оперативностью реагирует законами на любое событие подозреваю, что и реальный процесс написания и принятия законов я тоже знаю несколько лучше.
Вы вправе делать какие угодно выводы и оставаться при каких угодно мнениях. Основной посыл статьи, кажется, остался в стороне.
На всякий - я не ношу розовых очков и совершенно не считаю нынешнюю систему совершенной. Каламбурчик-с.
с невероятной оперативностью реагирует законами на любое событие подозреваю, что и реальный процесс написания и принятия законов я тоже знаю несколько лучше.
Вы вправе делать какие угодно выводы и оставаться при каких угодно мнениях. Основной посыл статьи, кажется, остался в стороне.
На всякий - я не ношу розовых очков и совершенно не считаю нынешнюю систему совершенной. Каламбурчик-с.
Busi это личное дело каждого - использовать конструкции вида "я лучше знаю, поэтому мои аргументы лучше" или нет. нет смысла опираться на свою или чью-то авторитетность в дискуссии - либо можно доказать своё мнение логическим путём, либо нельзя. я не знаю ничего о вашем круге знакомств, о его личных качествах и осведомлённости; так же я не в курсе и о чём вы знаете, а о чём нет - могу только догадываться. несложно делать многозначительный вид, даже в интернете, однако подобные заменители аргументов, вместо ожидаемого эффекта убеждения, навевают мысли о техническом поражении.
Stamina, не-не, я для себя какие-то аргументы признаю, потому как считаю, что мне известно несколько по-другому, чем в интернете. Я Вас ни во что верить не уговариваю, ни мне, ни кому-либо еще. В данном вопросе ни мое, ни Ваше мнение логическим путем доказать нельзя. Кроме как оказаться на месте событий.
Ровно в этом основной посыл. Он прошел мимо, как я понимаю. Не надо разводить истерик про массовые потери и технические или какие еще поражения. Много информации (и слава богам) остаеся за кадром и мимо ушей обывателя. А то бы ему очень страшно могло стать.
А что касается ЧВК, могу добавить, что туда насильно не затаскивают и по призыву не записывают
Ровно в этом основной посыл. Он прошел мимо, как я понимаю. Не надо разводить истерик про массовые потери и технические или какие еще поражения. Много информации (и слава богам) остаеся за кадром и мимо ушей обывателя. А то бы ему очень страшно могло стать.
А что касается ЧВК, могу добавить, что туда насильно не затаскивают и по призыву не записывают
Busi когда я говорил про техническое поражение - я имел в виду конкретно вас.
Stamina )) повеселили. Поражение в чем?
Во-первых, я с Вами ни о чем не спорил и в битвы не вступал.
Во-вторых, от Вас я никаких аргументов не увидел. Уж во всяком случае, качественно отличающихся от моих, скажем, мнений)))
В-третьих, повторю, то, что Вы написали, несколько не о том, о чем пост.
И еще раз - Вы можете оставаться при своих мнениях и убеждениях, я не пытаюсь претендовать на воздействие сознаний интернет-аудитории. Пишу на своей странице свое мнение. В данном конкретном случае речь шла о том, что не надо эмоциональных истерик. Особенно в отсутствие сколь-нибудь объективной информации.
Во-первых, я с Вами ни о чем не спорил и в битвы не вступал.
Во-вторых, от Вас я никаких аргументов не увидел. Уж во всяком случае, качественно отличающихся от моих, скажем, мнений)))
В-третьих, повторю, то, что Вы написали, несколько не о том, о чем пост.
И еще раз - Вы можете оставаться при своих мнениях и убеждениях, я не пытаюсь претендовать на воздействие сознаний интернет-аудитории. Пишу на своей странице свое мнение. В данном конкретном случае речь шла о том, что не надо эмоциональных истерик. Особенно в отсутствие сколь-нибудь объективной информации.
Камрад
Проиграл ты, короче.
Чтобы веско судить о чвк, можно вообще не разбираться в вопросе, не служить в армии и даже вообще не брать в руки оружие :)
По теме: я против чвк. За присягу, флаг, "народ и армия едины" и так далее. Но в настоящих условиях , возможно, иначе - хуже. Мы же теперь капиталисты, копируем "лучшие образцы" и т.д.
Но это все равно наши люди и они делают, что должны
Чтобы веско судить о чвк, можно вообще не разбираться в вопросе, не служить в армии и даже вообще не брать в руки оружие :)
По теме: я против чвк. За присягу, флаг, "народ и армия едины" и так далее. Но в настоящих условиях , возможно, иначе - хуже. Мы же теперь капиталисты, копируем "лучшие образцы" и т.д.
Но это все равно наши люди и они делают, что должны
z_g, я неоднозначно отношусь к ЧВК.
Во всем мире это чаще всего те же госструктуры, к которым просто невозможно ничего предъявить. Раньше это совсем тайно делалось, ну или через инструкторов, советников и т.п. Теперь придумали такую почти ширму.
А насчет разбираться - да нах/я, можно быть просто диванным воЕном и рассказывать кто кому чего проиграл. Клавиатурка, она все терпит.
Во всем мире это чаще всего те же госструктуры, к которым просто невозможно ничего предъявить. Раньше это совсем тайно делалось, ну или через инструкторов, советников и т.п. Теперь придумали такую почти ширму.
А насчет разбираться - да нах/я, можно быть просто диванным воЕном и рассказывать кто кому чего проиграл. Клавиатурка, она все терпит.
Не был на Кубе, но я меркую...
[Print]
Busi