Серьезный разговор
клуб заведен 12-01-2003
постоянные читатели [74]
adelante, Amber2231, AP_, ayv, Azazel, azsh, Bebop, Ben Gann, beskost, Brig, chron, cpcat, davvol, Die Flora, Duke, Emo, fl@sh, GameMaster[kamrad], girl, GREEN from KPZ, gunnbiern, Hunger, IKor, iona, JimmyM, kivi, kv75, le Vent, Lengra, Lindehtele, madman, Mahatma, Mikki Okkolo, Mmira, Mostack, Nessy, Night Lynx, Olympic, Pacifik, Paralyzer, Romsan, rusfil, Rymenar, Saddle, Schutzstaffel, taras, Tatyana, Timoty, vakito, Vine, virtual_capricorn, vladyu, vvod, wanglo, Алекс Лочер, Алхимик, АПАПР, Барби, Букля_, Вуда, девчонка под вуалью, Джей, Духовные происки, Журнал, ЛюкА, Майя, маруся, Машенька, ПАРАД УРОДОВ, Про это, Развратница, саграда фамилиа, Серж де Дягилев, Фандорин
участники [41]
acefal, Alick, Artt, Bebop, Ben Gann, Brig, Darth Schturmer, davvol, Die Flora, dj Virus, Emo, hipster, Hunger, Jilly, Lengra, llama, madman, Mahatma, Maldoror, Mikki Okkolo, Morticia Addams, Mostack, new_wonder, Night Lynx, Skiminok, taras, Terra, Th_, Timoty, TraliVali, tress, vvod, wanglo, Wildberry, агапэ, Алхимик, Джей, Калигула, Майя, Труп Нюты, Фандорин
закладки:
цитатник:
клуб:
21-01-2003 19:21 Серьезный разговор » Демократия, монархия, ...
Тему открыл nastym_n.

Какой государственный строй лучше всего (демократия, монархия...)?

По моему мнению, идеальна монархия, но с хорошим лидером. Легко будет найти виноватого, не будет политических потрясений.
Комментарии:
21-01-2003 19:23
Камрад
Не с хорошим, а с идеальным лидером - сверхчеловеком политики.
кошка Франка
Что может быть хорошего в единоличной власти? Она немимуемо выродится в тиранию.
21-01-2003 21:33
Камрад
Хех, боязнь тирании.
Хороша система, в которой политических деятелей готовят сызмальства, как делали, кажется, в Индии, в кастовой, кажется системе.
А монархия - ничего, нормальный строй.
Демократия должна быть разрушена.
The Wave
Я предпочитаю более мягкую формулировку - просвященный авторитаризм. Власть принадлежит лицу (или группе лиц), пользующейся авторитетом у народных масс и имеющие должное образование, чтобы заниматься управлением.
Кухарки править миром не должны в силу своей неограниченности и необразованности - привет коммунизму. Толпы народных масс тоже не лучший носитель власти - они слишком легко управляемы, да и большинстов среди них составляют все те же ограниченные и необразованные - привет демократии. Когда у руля стоят те, кто лучше умеет пользоваться различными выборными технологиями и деньгами средней чистоты - это тоже не дело - привет олигархии.
Меня очень радует одна из так называемых "первичных директив илююминати" - никто не должен занимать руководящей позиции в обществе, не имея соответствующего отрасли должного высокого образования. На высоких управляющих постах должны стоять люди, имеющие ученые степени в соответствующих дисцпилинах. Иначе говоря, править должны те, кто реально знает что нужно делать.
Утопия, однако...
Камрад
Фашизм однозначно
Желательно итальянский
дваждырожденный
Алекс Лочер Привет бюрократии... (а что такое просвященный авторитаризм? )

davvol Кто о чем, а вшивый о бане.
22-01-2003 09:44
разводчик мулов-чемпионов
если в идеале - то анархия. Если говорить о реальности, более того - российской реальности, то диктатура. Монархия, увы, имеет ряд серьезных минусов, достаточно посмотреть на историю России с ее Мыколами Питерскими: что один, что второй - полные кретины.
22-01-2003 11:47
Спорный профессионал
Q-n-A
Как ни странно, согласен. В идеале - действительно анархия, но человечество пока что не доросло до этого строя, и вряд ли вскоре (ближайшие 200-300 лет) дорастет.
Нынешней России подойдет скорей Имперский строй - в принципе, та же монархия... Только вот наследование не должно идти по семейному принципу - должен назначаться приемник, но желательно не из родственников. И жестокие наказания чиновникам, чтобы неповадно было
Камрад
Какой государственный строй лучше всего (демократия, монархия...)? - какая дверь лучше всего (синяя, железная...)?

Демократия - это политический режим, монархия - форма правления. Нельзя сваливать все в одну кучу.
22-01-2003 13:41
Камрад
Khabarik Дорастёт? До анархии?? А что, видны какие-то тенденции???
Смешно.
22-01-2003 13:44
разводчик мулов-чемпионов
Смешно. - на самом деле смешно.... когда слышишь вот такие высказывания... анархия - это не пьяный матрос Железняк с бомбой в руке, рвущий на груди тельник... RTFM...
23-01-2003 12:19
Камрад
Замечательно,

много хороших (не новых) идей.
мне нравится например модель Злотникова.

см. например, здесь
Виват! Император
Армагеддон
23-01-2003 21:32
философ резвый
и пиит
Тут есть 2 пути. И причём пока приемлем только первый.

1. Абсолютная (лучше - теократическая) монархия, на крайтий случай - тоталитаризм сталинского образца.

2. Полный отказ от государства В ПРИНЦИПЕ. (Но это уже дело довольно таки отдалённого будущего...)
23-01-2003 21:52
Камрад
А где вы видели демократию? Не по названию, а реально?
23-01-2003 21:52
Камрад
А где вы видели демократию? Не по названию, а реально?
24-01-2003 14:38
Камрад
Экие вы все таки злые.
Я вот точно знаю что идеальная модель общества - это утопия.
И нечего обижать демократию - как сказал Р. Ханлайн в одной из своих книг - "демократия отвратительная, несовершенная и очень плохая система устройства государства - но у нее есть одно несомненное достоинство - она в сто раз лучше чем все остальные".
Так что я голосую за демократию.
Теперь разберем в детелях на реальных примерах ваши предложения, господа камрады.
Просвещенный деспотизм - самый яркий пример - Екатерина Великая. Проиграла половину войн которые вела, морально разложила армию и флот, что ни год крестьянские волнения и бунты, за то науку и исскуство подняли на уровень Европы, а то что полстраны кровью залили -это ничего....
Другой пример - анархия. С 1916 по 1921 год на юго западе России существовала область под контролем "полевого командира" Нестора Махно, которые проповедовали анархию как основу государственного строя, чт опривело фактически к полному бреду - все могут делать все что угодно, кроме того что запретил "батька". В этоге получаем тот же деспотизм, только не просвещенный.
Демократия хотя-бы позволяет обойтись "малой" кровью... без крови совсем видимо не получаеться..
Мой идеал общества - полностью информатизированный мир в котором ЛЮБОЙ гражданин реально может учавствовам не только в законотворчестве, но и принятии основных решений имеющих отношение к ЛЮБОМУ процессу происходящему в обществе. Для этого надо информацию сделать абсолютно открытой, довести гиперактивные источники информации до КАЖДОГО члена обещества и сильно повысить общий уровень образования.
24-01-2003 20:00
Камрад
ЛЮБОЙ гражданин реально может учавствовать не только в законотворчестве, но и принятии основных решений имеющих отношение к ЛЮБОМУ процессу происходящему в обществе
Боюсь, ничего хорошего из этого не получится. Сумма разнонаправленных векторов дает нулевой вектор. Развития не будет.
24-01-2003 20:07
разводчик мулов-чемпионов
Другой пример - анархия. С 1916 по 1921 год на юго западе России существовала область под контролем "полевого командира" Нестора Махно - это не анархия, а самая обычная бандитская вольница.
25-01-2003 18:19
Камрад
Ха, знакомые все лица. Всем привет.
>Что может быть хорошего в единоличной власти? Она немимуемо
>выродится в тиранию.
Не выродится, а эволюционирует.

>davvol Кто о чем, а вшивый о бане
"Нас много, и мы повсюду!" (С) Вши
Чем вам так не понравился фашизм? А тем более итальянский? Между прочим, он имеет самый благородные корни, в отличии от той же демократии, произошедшей от анархии. Фасции - назывались в Древнем риме пучки протьев, в которые был воткнут топор. преступников - секли, а уж совсем бандюкам - отрубали голову. Закон твердой отческой руки.
Хотя имхо гораздо лучше его расширенный вариант - немецкий национал-социализм.
P.S. Вша вше друг, товырищь и брат.

>Нынешней России подойдет скорей Имперский строй
Империя живет, только пока расширяется.

А имхо вообще лучший политический строй можно увидеть, раскопав муравейник. Каждому по потребностям, с каждого по способностям.
25-01-2003 19:04
Камрад
Schutzstaffel
Лица, может, и знакомые, а ника такого не знаю.
лучший политический строй
Каковы критерии того, что он лучший?
Закрыть