Серьезный разговор
клуб заведен 12-01-2003
постоянные читатели [74]
adelante, Amber2231, AP_, ayv, Azazel, azsh, Bebop, Ben Gann, beskost, Brig, chron, cpcat, davvol, Die Flora, Duke, Emo, fl@sh, GameMaster[kamrad], girl, GREEN from KPZ, gunnbiern, Hunger, IKor, iona, JimmyM, kivi, kv75, le Vent, Lengra, Lindehtele, madman, Mahatma, Mikki Okkolo, Mmira, Mostack, Nessy, Night Lynx, Olympic, Pacifik, Paralyzer, Romsan, rusfil, Rymenar, Saddle, Schutzstaffel, taras, Tatyana, Timoty, vakito, Vine, virtual_capricorn, vladyu, vvod, wanglo, Алекс Лочер, Алхимик, АПАПР, Барби, Букля_, Вуда, девчонка под вуалью, Джей, Духовные происки, Журнал, ЛюкА, Майя, маруся, Машенька, ПАРАД УРОДОВ, Про это, Развратница, саграда фамилиа, Серж де Дягилев, Фандорин
участники [41]
acefal, Alick, Artt, Bebop, Ben Gann, Brig, Darth Schturmer, davvol, Die Flora, dj Virus, Emo, hipster, Hunger, Jilly, Lengra, llama, madman, Mahatma, Maldoror, Mikki Okkolo, Morticia Addams, Mostack, new_wonder, Night Lynx, Skiminok, taras, Terra, Th_, Timoty, TraliVali, tress, vvod, wanglo, Wildberry, агапэ, Алхимик, Джей, Калигула, Майя, Труп Нюты, Фандорин
закладки:
цитатник:
клуб:
10-02-2003 15:37 Серьезный разговор » В политике уважают и понимают только силу
Такое вот суждение. Яркий пример - современный Китай, да США тоже, действующие без особой оглядки на международные нормы и правила. И ничего, с рук сходит.

Но в самом ли деле сила всегда решает все?
В истории известны примеры, когда не сильные в военном отношении государства вполне успешно проводили независимую политику и даже решали судьбы соседних государств. Ватикан, Венецианская республика в Средние века, а сегодня - Арабские эмираты.

Так что же уважают в политике - силу, идеи или деньги?
Комментарии:
10-02-2003 15:39
разводчик мулов-чемпионов
Сила != войска. Деньги - та же сила... при слабом просвещении силой становятся и идеи..
Камрад
Любопытно, а какое государство действует с оглядкой?
13-02-2003 18:59
Камрад
Ну вот Ирак не оглядываясб полез в Кювейт, и до сих пор расхлебывает

Но на самом деле сейчас довольно расплывчато понятие силы. Войска это численность, подготовка, оснащенность, боевой дух если хотите. Да и по уму сейчас у кого больше денег тот и решает.

Пример простой. Вы можете решать судьбу соседа алконавта насылая на него ментов, давая 10 руб участковому или еще как, а новый русский который на вашей голове включает циклевальную машину в 12 ночи отмажется от любых наездов Нос другой стороны вы можете собраться с друзьями , отловить его и с камне на шее в Яузу. Так что вот думайте сами
13-02-2003 20:18
Камрад
Важно, также заметить, что политический вес государства определяется не реальным положением вещей, а теми субъективними представлениями о нем, которые имеют другие государства.
Дезинформация противника давно вышла на политическую арену.
Но в любом случае вес государства оценивается по его делам. Угрозы совершить "решительный поступок" в какой-то момент перестают действовать на противников.

Вышеперечисленные государства потому обладали политическим весом, что могли показать (и показывали) своим политическим противникам свое превосходство: Ватикан - армию вооруженных приверженцев католической веры; Венецианская Республика - армию наемников, пропивающих венецианские денежки; современные Арабские Эмираты - мировой экономический кризис, возможный при неадекватных силовых воздействиях.

Поэтому я согласен с вынесенным в заголовок темы утверждением с небольшим уточнением: под силой следут понимать не только военно-экономический потенциал страны, но и исторически провереную готовность этот потенциал пустить в действие.

Кроме того, не следует забывать о политических союзах...
16-02-2003 21:27
Камрад
Q-n-A
при слабом просвещении силой становятся и идеи..
Кажется, это действительно так. В чем же причина - в неискушенности умов?
17-02-2003 23:31
Человек из народа
Так что же уважают в политике - силу, идеи или деньги?

Странно...но в политике уважают дипломатию и связи, т.е. способность влиять без силы/денег/романтичных идей. Кстати, и сила, и деньги приходят лишь к влиятельным людям (и остаются у них надолго !)

отредактировано: 17-02-2003 23:32 - Olympic

дваждырожденный
Olympic Ну, а первично что?
17-02-2003 23:59
Человек из народа
Mikki Okkolo

Так нету же первичного ! Посмотрим на интересных политиков, успех которых нельзя отнести ни к силе, ни к идеям, ни к деньгам: Борис Годунов, Бирон, Сталин (из российских) - молниеносные решения + чутье помогли им добиться очень многого.

Конечно, были Жанна Д'Арк (идея+сила), Джордж Вашингтон (идея+сила)...

Не знаю ни одного, кто бы использовал что-нибудь одно из трех...кстати, деньги стали получать бОльшую власть лишь в последние несколько веков (лобби купцов, промышленников, олигархов).

А вся система аристократии и придворных была построена именно на кознях и интригах (чем не связи и влияние ?!) !
Закрыть