Социально-политический клуб
Политклуб
клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
хранители [4]
Aglaia, fender, Leonardo, Malgina
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
закладки:
цитатник:
клуб:
интересы [15]
психология, журналистика, политика, социология, философия, история, политология
антиресы [4]
лицемерие, ложь, жадность, равнодушие
01-08-2005 13:18 Ocean » Подлодка "Курск"
Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии
из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла,
сегодня-вторая.
Вот описание первой серии передранное из одного топика:

Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это
случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные
кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался
на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был
тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед
впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного
расслабились, ну, мол, будет сейчас - пройдутся от души по нашим.

И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в
некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и
было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на "Курске". У
нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего
следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно
которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по
цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и
экипажа.

Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме.

Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров.
Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка "Мемфис" шла
под прикрытием другой лодки "Толедо" в тени. Вроде, как только одна на
экранах всех радаров и сонаров. Потом "Мемфис" вынырнула из под своей
ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с
"Курска" не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на
встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли
всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку "Курска". Но самое
ужасное случилось потом. На второй американской лодке "Толедо", наблюдая
всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали
"Мемфис" и не долго думая, выпустил торпеду по "Курску". Торпеда попала
прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и
разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием
всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим
следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с
места происшествия чужой подлодки.

В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как
английская, и мы все про это читали

Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две
американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были
американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на "Курск" министр
обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух.
Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным
вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в
конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге,
чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было
на крае пропасти.
Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время
Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал
квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти
кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со
строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть
люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили,
что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших
водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших
моряках. Оказывается со дна около "Курска", в срочном порядке убирались
куски и обломки американского "Мемфиса".

Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые
снимки "подозрительной иностранной" подлодки на ремонте в норвежском
порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была
американской "Мемфис" и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2
обычных. Другая американская лодка "Толедо" зигзагами, нестандартным
курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и
политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли
на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в
итоге отправлены в отставку.

Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь
предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила
России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на
"Курске" моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.

Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического
имиджа.
На подъем "Курска" год спустя, был подписан контракт с голландской
компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и
хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги
соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых
отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры
лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла
огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого
точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была
объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем
все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые
подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню
ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой
и врываясь внутри.

Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея
американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при
участии английских, канадских и независимых американских журналистов


взято здесь http://www.iwoman.ru/phpBB_14-index...74-forum-5.html

отредактировано: 01-08-2005 13:20 - Ocean

Комментарии:
гумоза
bear with beer в том-то и дело, что они теперь вроде как "друзья" и обнародовать данную информацию значило бы спустить в унтаз все "достигнутое". Вполне понятно почему так себя повели властные органы.
Охотник за медведями
Лайза
да, безусловно Путину приятнее общаться с Бушем, Шираком и Шредером, чем с их азиатскими коллегами.

но друзья - отнюдь.
А благодаря Лаврову и Иванову, по моему, слишком многое не достигнуто, а потеряно
02-08-2005 13:22
Редкостный зануда
смотря какие цели ставить. Лавров по крайней мере не прогибается.
Охотник за медведями
Draco_Malfoy
У дипломата работа такая - прогибаться, во имя РАЗВИТИЯ м. отношений, а не их свертывания. Позиционировать державные амбиции можно министру оборону, но дип работнику
ПАДОНАК
Пргибаца? делать нех. Може тада каждый день извиняца перид прибалтами и ваще что за уралом падарить китаю? Ф песду такой патриотизм
03-08-2005 19:04
Редкостный зануда
тото америкосы прогибаюцца везде.....Давят как танки, вот и вся дипломатия.
15-08-2005 12:22
Камрад
в субботу-воскресенье по каналу "Россия" прошел документальный фильм "Гибель "Курска", снятый по книге генпрокурора Устинова...
кто смотрел, тот со мной, наверное, согласится: настолько явно белыми нитками были шиты опровержения версии столкновения с другой лодкой, настолько смазанно, уклончиво говорили вообще о версиях происшедшего... практически в двух словах, в самом конце двухсерийного фильма озвучили официальную версию, по которой вышло, что никто не виноват... да и свернули все быстренько...
очень неприятное впечатление осталось от фильма, хотя там делали акцент, конечно, на героизм как подводников, так и спасателей, следователей и т.д.
они-то герои, наверное...
но нам-то зачем мозги продолжают пудрить?
лучше бы совсем молчали, чем так...
15-08-2005 14:54
с интересом версию прочитал (на другом форуме правда)... Вопрос один. Как полного профана в военном деле и т.п.

Каким образом две американские подлодки курсировали в территориальных водах Российской Федерации , да к тому же , в районе учений , где находился флагманский крейсер российского флота ??

Имхо - бред. Как это - две подлодки плавают, а наши их "как бы" не замечают...

Отто
15-08-2005 15:02
и еще... капитан не долго думая атаковал российскую подлодку... это же надо быть помимо того, что полным кретином, так еще и смертником. На вражеской территории, выполняя наблюдатеьную миссию, недолго думая атаковать лодку... бред.. № 2.

Отто


ЗЫ, удивлен, что настолько очевидные даже для профана вещи игнорируются... неужели настолько хочется верить в то, какие у нас правители ужасные ?
15-08-2005 15:06
Камрад
Отто
во-первых, подлодки, курсируя вдоль берегов других стран, каким-то образом имеют право это делать... я тоже не спец в военном деле, поэтому не могу объяснить четко, но даже во вчерашнем фильме об этом говорили...
во-вторых, по-крайней мере одна лодка там плавала вполне легально, не скрываясь... вторая, теоретически, вполне могла и "спрятаться"... про тот же "Курск" рассказывали, что он поверг в шок америкосов, когда специально всплыл перед носом у всей их эскадры, вот только не помню, где: то ли в Персидском заливе, то ли в Средиземном море... а до этого недели две плавал, наблюдал, а его никто не замечал...
15-08-2005 15:13
Камрад
Отто
На вражеской территории, выполняя наблюдатеьную миссию, недолго думая атаковать лодку
в том, что была именно атака, я тоже сомневаюсь... хотя, полностью такую версию отвергать так же не стал бы...
тут надо много факторов учитывать: кто там был, в какой обстановке такое решение, возможно, было принято... как вообще готовят этих американских капитанов... в частности, что они должны делать, если на их лодки происходит нападение противника...
а ведь он вполне мог решить, что нападение было...
и т.д. и т.п.

а вот на столкновение очень похоже...
в воздухе-то самолеты сталкиваются... почему под водой - нет?..
дваждырожденный
Ra А что это тыт дневник свой решил почикать?
15-08-2005 15:41
Камрад
Mikki Okkolo судьба такой...))
15-08-2005 17:50
агрессивная сцука
Ra Оффтоп днева больше нет только смс

отредактировано: 15-08-2005 18:29 - Digital

16-08-2005 11:04
Ra ... все зависит от желания человека верить в ту или иную версию. ... честно. Плюс можно вспомнить про поиски в темной комнате черной кошки, которой там нет.
ИМХО - каждая версия имеет право на существование.
Отто
дваждырожденный
Ra А как же палаточка у Фонарева? Срок то близится. :)
17-08-2005 12:09
Камрад
Mikki Okkolo да все так же...)) я-то никуда не делся!))

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий (виден автору записи)
Закрыть