Серьезный разговор
клуб заведен 12-01-2003
постоянные читатели [74]
adelante, Amber2231, AP_, ayv, Azazel, azsh, Bebop, Ben Gann, beskost, Brig, chron, cpcat, davvol, Die Flora, Duke, Emo, fl@sh, GameMaster[kamrad], girl, GREEN from KPZ, gunnbiern, Hunger, IKor, iona, JimmyM, kivi, kv75, le Vent, Lengra, Lindehtele, madman, Mahatma, Mikki Okkolo, Mmira, Mostack, Nessy, Night Lynx, Olympic, Pacifik, Paralyzer, Romsan, rusfil, Rymenar, Saddle, Schutzstaffel, taras, Tatyana, Timoty, vakito, Vine, virtual_capricorn, vladyu, vvod, wanglo, Алекс Лочер, Алхимик, АПАПР, Барби, Букля_, Вуда, девчонка под вуалью, Джей, Духовные происки, Журнал, ЛюкА, Майя, маруся, Машенька, ПАРАД УРОДОВ, Про это, Развратница, саграда фамилиа, Серж де Дягилев, Фандорин
участники [41]
acefal, Alick, Artt, Bebop, Ben Gann, Brig, Darth Schturmer, davvol, Die Flora, dj Virus, Emo, hipster, Hunger, Jilly, Lengra, llama, madman, Mahatma, Maldoror, Mikki Okkolo, Morticia Addams, Mostack, new_wonder, Night Lynx, Skiminok, taras, Terra, Th_, Timoty, TraliVali, tress, vvod, wanglo, Wildberry, агапэ, Алхимик, Джей, Калигула, Майя, Труп Нюты, Фандорин
закладки:
цитатник:
клуб:
17-06-2003 14:19 Фандорин » Что есть Бог?
Как Вы его представляете? Что для Вас есть Бог?

отредактировано: 17-06-2003 14:19 - Фандорин

Комментарии:
гадальная
Brig да я такая политкорректная)))
гадальная
Что для Вас есть Бог? - совесть..
Камрад
я такая политкорректная

О да ты Ромашка такая политкорректная.

А еще есть одна модель в котором божественнность это финальная стадия эволюции. Иными словами каждый в некоторой перспективе - бог.
10-07-2003 19:36
Shipmate
АПАПР моделей много, мы вот про "смертного бога" ещё в возрождение слыхали

Кстати, ты, как и "наша политкорректность" не сообщил, как Бога себе представляешь.

>Что для Вас есть Бог? - совесть..
Ромашка и почему все верят, что клиентская часть существует, а серверная нет...
Люди всё-таки не тянут, даже на смертного бога. Пока не тянут! Всё это нам нужно пощупать...
С другой стороны, совесть тоже лишь можно почувствовать. Но, однако в неё верят с большей охотой.

Совесть то вишь наша, своя совесть. А бог он абсолютно ничей, кроме себя…

отредактировано: 10-07-2003 19:39 - Brig

Камрад
Скорей это нео-модель( нечего общего с класическим антропоморфизмом) by Тимоти Лири которая мне невероятна семпотична.

Что же касается моих представлений... Там в начале один из первых коментах о "сингулярности всех сингулярностей" иными словами о "Боге богов".

Разговоре о боге в большенстве своем - домыслы за рамками фактов. Поздравляю всех включая себя за бездарно потраченное время в эпистемологических обстракциях.
10-07-2003 21:06
Камрад
Мое мнение... близко к тому, что пишет АПАПР. О Боге можно говорить только не говоря о том, что он собой представляет. Поскольку мы не можем сказать о нем ничего определенного, но можем - не говорить, и те слова, которые не сказаны - очерчивают его.
гадальная
АПАПР ну Brig ладно..а вы-то чего в политкорректности упрекаете? чем же это плохо?

Brig клиентская часть - это что значит? и серверная ? я таких слов не знаю

Я исхожу из того, что бог живет в сердце каждого..))
11-07-2003 13:25
Камрад
Для многих Бог - совесть, то, что в сердце, для некоторых - искупитель греха, это тоже имеет отношение к совести. Для некоторых он - творец, создатель всего. Наверное, это всё отношение неверующих (но не атеистов). Верующие просто знают, Бог - это Бог, и словами его изъяснить нельзя, и не нужно.
Надеюсь, я никого не обидела? Я сама отношусь к таким верующим-неверующим. И заметила, что воспринимают или как совесть, или как создателя, первопричину, но не вместе то или другое, и действительно, это же совсем из разных опер.
12-07-2003 11:51
Shipmate
[justify]
Ромашка >клиентская часть - это что значит? и серверная ? я таких слов не знаю

Тэк-с, шутка не получилась. К вопросу о том, что нужно знать где и как шутить, и уметь это делать…

Буду долго и нудно объяснять: технология клиент – сервер (client/server technology) предполагает распределение задач между несколькими объектами. Как правило, выделяют один объект большой мощности с большими ресурсами (никого не напоминает?) и объекты намного проще (какие ни будь аналогии?).

Говоря приближенными (даже, наверное, натянутыми) аналогиями, суть шутки сводилась к тому, что совесть (её еще часто называют - внутренним богом) как раз и есть, то нечто, что играет роль порожденного объекта (т.е. клиента), а Творец …
Конечно всё это с некоторыми натяжками. Но основная мысль, что есть большой объект и есть маленький, идея, что маленький объект всегда может обратиться с запросом (относительно задач, что ему не под силу) к большому объекту, довольно стара.

Так… просто модель, шаблон мысли, удобное решение вопроса, что принадлежит богу, а что человеку и его совести.

Как мне кажется, в этом отношении христианство нашло просто гениальное решение.

>И заметила, что воспринимают или как совесть, или как создателя, первопричину, но не вместе то или другое, и действительно, это же совсем из разных опер.

Джей :-))) странно христиане, поэтому поводу другого мнения…
Неужели ты не видишь связь между ними?
Ну, к примеру, стремление к Порядку от Хаоса.

АПАПР Ну, дык хоть языками почесали.
То ж аксиома: "разговор о ноуменальных понятиях изначально лишен логического ответа".

Другое дело, что я лично не согласен с товарищем АПАПР, время не было потрачено в пустую, если каждый из нас считал необходимым выразить свою точку зрения.

ps АПАПР расскажи нам про Лири и его нео - модель.
Я вот только про него и знаю, что он вроде был профессором Принстона и пропагандировал LSD, причем сугубо в методических целях, для расширения сознания... Или я что путаю?
[/justify]

отредактировано: 12-07-2003 11:53 - Brig

Камрад
Я искренне советую прочитать одну из книг Лири что бы иметь представления о его работах не по наслышки.
Вот например "история будущего": http://gil.peiot.ru/books/leary01.htm
гадальная
Brig все поняла и теперь уже оценила шутку))) знаешь, мне как-то рассказали анекдот, построенный на знании английского языка, который я в то время совсем не знала. Я естественно анекдот не поняла, но запомнила оценила несколько лет спустя)))
13-07-2003 10:22
Камрад
Brig
странно христиане, поэтому поводу другого мнения…
Я не про христиан это писала, ты не обратил внимания? Напомню:
Наверное, это всё отношение неверующих (но не атеистов). Верующие просто знают, Бог - это Бог, и словами его изъяснить нельзя, и не нужно.
То, чем Бог является для христиан, или для принадлежащих к другой вере, обсуждать не следует. Вот для тех, кто не может назвать себя ни верующим, ни атеистом, такой разговор возможен. И представления сингулярность всех сингулярностей и совесть различаются.
13-07-2003 16:57
Shipmate
[justify]
>...представления сингулярность всех сингулярностей и совесть различаются.
Джей и в чем же различия?

Повторяю вопрос ты его, наверное, не заметила:
Неужели ты не видишь связь между ними?
К примеру, стремление к Порядку от Хаоса.
[/justify]
Камрад
Ох, скажи ему, Джей .
13-07-2003 20:38
Камрад
Brig
>...представления сингулярность всех сингулярностей и совесть различаются.
Джей и в чем же различия?

Совесть - категория человеческой этики.
Сингулярность всех сингулярностей - категория мироздания.
Для совести нужна цепочка: человек - личность - нравственность - самоанализ - совесть.
Для сингулярности не являются необходимыми ни человек, ни разум, ни жизнь.
Наконец, сингулярность - это сущность, а совесть - это проявление (не утверждается, что сущность и проявление одного и того же).
Повторяю вопрос ты его, наверное, не заметила:
Неужели ты не видишь связь между ними?
К примеру, стремление к Порядку от Хаоса.

Вопрос заметила. Я не замечаю стремления Хаоса к Порядку.
14-07-2003 01:04
Shipmate
Джей > Я не замечаю стремления Хаоса к Порядку.
Прости меня за непонятливость ты, где не заметила этого стремления, в человеке или в мирозданье?
гадальная
Посмотрела сегодня фильм, где мужичек получает силу бога..то есть приступает к его обязанностям. Мне понравилось, как он молитвы dowload и всем говорит YES...и какой бардак из этого выходит..Трудно быть богом..впрочем об этом уже Стругацкие писали..
20-07-2003 13:06
Shipmate
[justify]
>>>"...представления сингулярность всех сингулярностей и совесть различаются."
>>Джей и в чем же различия?
> "Совесть - категория человеческой этики. Сингулярность всех сингулярностей - категория мироздания. Для совести нужна цепочка: человек - личность - нравственность - самоанализ - совесть. Для сингулярности не являются необходимыми ни человек, ни разум, ни жизнь. Наконец, сингулярность - это сущность, а совесть - это проявление (не утверждается, что сущность и проявление одного и того же)".

Джей могу тебе вернуть твой же тезис: "Это вроде как я бы делила предметы на лёгкие и тяжёлые, а ты бы сказал, что есть ещё продолговатые, есть красные, есть вкусные".

Так, что Бога сравнивать и сопоставлять Совести, можно по-разному, так же как сравнивать лампочку и солнце. С одной стороны похожего совершенно мало: звезда и лампочка, но с другой стороны…
[/justify]

отредактировано: 20-07-2003 13:07 - Brig

20-07-2003 19:51
Камрад
Brig
Да ты просто скажи, что у них общего, у "сингулярности всех сингулярностей и совести".
25-07-2003 16:46
Камрад
А кто может с уверенностью сказать, что материально не существует "высшего разума"?
Закрыть