Порча бюллетеня, как и нехождение на выборы - позиция страуса, прячущего голову в песок. В трусах никогда не был, извините :-) Не участвую. За кого голосую - и так известно :-)

Алекс Лочер Простого молодого спеца, который с зарплаты в 2кБ купил в кредит форд фокус будут обирать менты на дорогах

не звизди :-) Правила не пробовал не нарушать? То есть если в Финке тебе штраф в 500 евро впаяют за минимальное нарушение - это #$% нормально а если у нас 500 рублей платить за ТВОЁ нарушение тебе будет ЖАЛКО и ты решишь ДОГОВОРИТЬСЯ на 200, то потом будешь орать "сволочи обдирают". Сам то понимаешь что говоришь? Честным быть не пробовал - хотя бы сам с собой?

Вот в чём проблема России. Не в Путине, который всё правильно на самом деле делает. Проблема в людях. В нас. В тех, которые нихрена не хотят работать, бл#$@, строят плохие дороги, орут что их обдирают менты итд итп

Hostage ya-ya, volkswagen. Ты вообще в каком мире живешь? Причем тут быть честным с самим собой, когда ты виноват просто по определению - потому что у него есть власть, а у тебя нет. Взяток я не плачу никогда - просто из принципа, а говорю не о штрафах, а о рекете за несовершенное нарушения. О подставах, о вымогательствах и т.п.
Чтобы не быть голословным. Возвращаюсь я тут из Питера где-то месяц назад. На ленинградском вокзале подходит мент, начинается стандарнтная песня про предъявите документы, откройте рюкзачок, а что у вас в карманах. У меня и в документах все в порядке, и в рюкзачке ничего кроме паспорта и кошелька не лежит, и в карманах только мобилка да кпк, так что совершенно незаконное в данной ситуации облазивание моих карманов терплю совершенно спокойно - мент, конечно, явно хочет что-то найти, но так как ему ничего не светит, то можно и потерпеть. Как выяснилось, направсно я так думал, ибо мент задумчиво "извлекает" у меня из кармана пакетик с каким-то порошком. Опаньки! Понятно, что ни понятых тут тебе, ничего - а этот уже наручники с пояса отстёгивает.
Хорошо у меня бывший одноклассник нынче в прокуратуре этого административного округа работает. А то, чувствую, я бы сейчас этого всего не писал.

Hostage Порча бюллетеня, как и нехождение на выборы - позиция страуса, прячущего голову в песок. В трусах никогда не был, извините :-) Не участвую. За кого голосую - и так известно :-)
порча бюллетеня - единственный разумный выбор между партией власти, которая не абсолютно устраивает и никакущей оппозицией всех мастей, у которой даже программа развития страны отсутствует.

не звизди :-) Правила не пробовал не нарушать? То есть если в Финке тебе штраф в 500 евро впаяют за минимальное нарушение - это #$% нормально а если у нас 500 рублей платить за ТВОЁ нарушение тебе будет ЖАЛКО и ты решишь ДОГОВОРИТЬСЯ на 200, то потом будешь орать "сволочи обдирают". Сам то понимаешь что говоришь? Честным быть не пробовал - хотя бы сам с собой?
налоги (все предусмотренные законом) не пробовал заплатить со своего бизнеса? а в армию сходить послужить?


ГЫ, а то ходют тут честнейшие люди, а пото белый порошок из карманов пропадает

Darth Maximus так это твой был?

Алекс Лочер не, не мой, но он же был чьим-то ))))
мне просто логика такая вот понравилась: "это не властьимущие виноваты в бардаке, а простые люди, которые не хотят работать!" - до такого даже Адик в МайнКампфе не дошел ))))

Darth Maximus какая армия? Возможно, в отличие от Вас, я от неё не бегал, у меня а) белый билет по совершенно обоснованным причинам здоровья - никому не пожелаю аналогичного - и б) между делом, имея белый билет, учился на военной кафедре. Ещё вопросы есть? Ещё в чём отчитаться? Налоги платим. Ещё есть желание побздеть? Дурака прекратите валять, Максим, вроде взрослый мужик, а рассуждаете как 15и летный подросток "а чё я, чё я, вон Васька тоже хулиганил". Dixi.

Алекс Лочер Где живу? Я - в России. Где ты - не знаю :-) Видимо, в другой России.

Hostage ну дык вот. Дай бог чтобы у тебя получалось продолжать там жить, чтобы ты вдруг не обнаружил себя в той России, в которой живу я. А то оно так у нас у всех - люди сидят, радуются своему теплому месту, упорно не замечая происходящего, если оно неудобно для их мировоззрения, и объясняя беды, происходящие с другими, тем, что эти другие - сами виноваты (потому что воры/враги/лузеры и не хотят работать). А потом, когда их очередной дорвавшейся до власти пидорас причислит к врагам/ворам/лузерам, эти люди начинают изумляться - да как же так, это ведь какая-то ошибка, я же честный, я же всегда, да я же никогда.. Тяжелый кризис мировозрения случается, да.
А я вот как-то за то, чтобы Россия была одна для всех - вне зависимости от их везучести, чистоплотности и принадлежности к властной вертикали. Только вот в план путина да живет он вечно такая Россия не входит.

Алекс Лочер дорогой мой. наркоту подбрасывали при Ельцине. Наркоту подбрасывали при Горбачёве. У меня есть друзья, которые через это проходили. Вопрос - ПРИ ЧЁМ ТУТ ПУТИН? и второй вопрос - скажи мне пожалуйста, а все эти тобой называемые менты/чиновники/власть - это какие то марсиане? Aliens? Или пиндосские ниггеры? Ой, может это татаро-монгольские завоеватели? Ничерта подобного. Это такие же люди как ты, как я, и, что совершенно точно - как Максим. Так вот и начни с себя. Воспитай детей так, чтобы они не стали такими. Слабо?

P.S. Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси, что ты сделал для страны (с) - думаю знаешь чей

а то что люди не хотят работать - прости но мне это хорошо видно на моих работниках =) Хотя, по идее, они кровно должны быть заинтересованы, т.к. система поощрений работает стабильно. Но похоже что либо в компании нужно только руководству.........

Что-то мне подсказывает, что чиновники наши, столь поносимые г.Хостажем, имеют в большинстве своем весьма забавную партпринадлежность

Казалось бы, причем тут Путин?

Hostage Налоги платим
все-все-все?
и НДС?
и с прибыли?
и зарплата у всех сотрудников полностью белая и пушистая ЕСН-ом 20%-ным обложенная?

Hostage Ну да. Всё так. Русские это, да. Потому что у нас менталитет такой - если у тебя есть власть, значит ты можешь всё, и с тебя никто не спросит - а ты можешь спросить с кого угодно, у кого власти меньше чем у тебя. У наших соотечественников это в крови - ооочень с незапамятных времен. И я понимаю, что план Путина состоит в том, чтобы сохраненять и углублять эту ситуацию. В том, чтобы люди, попавшие во власть, оставались там навсегда, вне зависимости от своих действий. В тому, чтобы у людей, не находящихся во власти, не было инструментов контроля и управления. Понятно зачем это нужно тем, кто у власти - чтобы оставаться такими. Понятно, зачем это нужно тем, кто мечтает к ним присоединиться: ситуация определяет правила игры, выполняй эти правила - и получишь свою маленькую власть, и наслаждайся ей в своё удовольствие. Поэтому я понимаю, почему "план Путина" поддерживают те, кто получают от него максимальные дивиденды - те самые ворующие чиновники и менты. Но мне интересно, зачем это мне, если я хочу жить честно? Если я собираюсь "воспитать детей чтобы они не стали такими" - то зачем мне поддерживать систему, в которой такие как раз живут лучше всех?

а то что люди не хотят работать - прости но мне это хорошо видно на моих работниках. Yup. Именно. Люди у нас привыкли (в частности за годы совка, хотя корни этого дела гораздо глубже) деньги получать а не зарабатывать. А сейчас самый лучший способ деньги получать - это получить власть над теми, кто зарабатывает - и отбирать их у них. That's it. К чему, собственно и пришли. Быть честным не выгодно, так что либо воруй сам, либо борись с теми, кто для воровства создает условия. Мне второе как-то ближе. А вот говорить про честность и законность, перавильное воспитание детей и т.п. и при этом поддерживать систему, основной целью которой является создание наилучших условий для воровства и вымогательства - это уже как-то граничит с лицемерием.

PS. А цитата JFK вырвана из контекста. То, что государство существует для своего гражданина, сидит в крови у любого американца - это же часть патриотического воспитания там. Поэтому в условиях холодной войны, изматывавшей экономику штатов ничуть не меньше, чем экономику союза, многие амриканцы начинали сильно не понимать, какого хрена они должны платить налоги на эту идиотскую военную гонку - и страшилки про страшных commies на кубе мало помогали. А идеологии "осажденного лагеря", столь хорошо помогавшего лидерам союза, у JFK в распоряжении не было.
Это цитата - детище военного времени. Если же к таким вещам обращаются в мирное время - это признак того что в стране что-то сиииильно не в порядке.

Darth Maximus ... мало того, половина наших клиентов (государственные организации я не считаю, там и так ясно) уже работают полностью вбелую, а из оставшейся половины, половина постепенно обеливается. В сухом остатке - лавки типа купи-перепродай, видимо, как раз Ваш стиль.

Алекс Лочер слов можно много сказать... к примеру, как раз живут лучше всех Лучше? Не уверен. Например, мне живётся куда спокойнее и увереннее в завтрашнем дне. Примеров много, ага. честным не выгодно Очень даже выгодно. По крайней мере, мне нравится. Не уподобляйся Максиму, ладно у него мозгов не хватает в зеркало посмотреть, так он пальчиком тыкает во всех окрест себя "а я чё, они тоже". И потом. У нас мирное время? Увольте-с. У нас активных боевых действий армии. У нас идёт активная война а) с миром, желающим превратить нас в халявную мировую нефтеколонку и б) с самими собой, с нашими чертами характера, в том числе национального. Переделаем себя, воспитаем детей чтобы они понимали всё то, о чём мы сейчас говорим, и если это сделают не только ты и я, но и другие граждане России - эта т.н. "вертикаль" будет именно тем, чем она должна быть. И для чего создаётся. А если не воспитаем все - значит достойны именно того, чтобы нас имели. Как то так примерно :-)

А у меня вот такой вот вопрос к людям считающим что у нас в стране всё хорошо(или движется в правильном напрвлении).
А как же пенсионеры? Пенсии у многих пенсионеров ниже прожиточного минимума.
(Причем возможность поднять пенсии есть-желания нет)

Например, мне живётся куда спокойнее и увереннее в завтрашнем дне.
Как я уже сказал - это ровно до тех пор, пока тебя не захочет зохавать какой-нибудь вицесекретарь районного отделения ЕР - или еще кто-нить такого же уровня, с досаточно скромными притязаниями, чтобы не лезть на юкосо-подобные конторы, но с достаточными связями, чтобы ты ничего не смог ему противопоставить.. Впрочем, дай то бог чтобы с тобой такого не случалось.

У нас идёт активная война с миром, желающим превратить нас в халявную мировую нефтеколонку
Ну сколько можно повторять этот идиотизм, рассчитанный на людей, воспитанных совком и не умеющих сложить два и два? Миру нефть значительно дешевле просто покупать - причем значимость этой нефти и газа для экономики этого мира нашей пропагандой преувеличена где-то на порядок, а по всем остальным параметрам миру на Россию вообще положить широкий прибор - у мира сейчас другие враги. А вот то, что страна превращена в нефтеколонку без будущего - это заслуга ни разу не джоржа буша, а как раз нынешней нашей власти, ответственной в том числе и за поддержание психологии "окруженного лагеря", когда вполне себе неглупые люди на полном серьезе считают, что запад спит и видит как бы нас поработить. Кстати в том, что союзников у нас не осталось (ни среди ближайших соседей, ни среди дальних) - тоже виноваты отнюдь не жидомасоны.

и б) с самими собой, с нашими чертами характера, в том числе национального.
Ога. А лучший способ борьбы с этими чертами характера - это раз за разом голосовать за партию, состоящую из (и, соответсвенно отстаивающую интересы) людей, извлекающих максимальную выгоду из этих черт. Поистине, ваша логика отлична от земной ©
Помнится, кто-то в адрес бушевской "миротворческой" компании в ираке сказал что-то вроде: "Fighting for peace is like fucking for virginity". Так вот голосовать за ЕР во имя борьбы с коррупцией, это... эмм... что-то из той же оперы.

Алекс Лочер ЕР - одни из наших клиентов :-)))))))))))) это раз. И два - что он зохавает? Мой мозг? Это прерогатива Ктулху. А кроме мозгов и заработанной репутации мне НИЧЕГО не нужно.
Далее, нефтеколонка - это заслуга не нынешней власти, а Гобачёвско(в меньшей степени)-Ельцинского(шоб бл#$@ его сковородка под его задом всегда была раскалена) времени. Мало того, не прост нефтеколонка, а нефтеколонка, принадлежащая или людям типа Ходора/Берозы или западным концернам.
Она отстаивает не интересы этих людей, а модель. Модель, в которой если мы такое-же, то в говне (что и так понятно), модель в которой понятны правила игры, понятно что и как менять снаружи и изнутри, модель в которой не будет того беспредела, что был в 90х. Всё же мы не понимаем друг друга :-)))

Hostage Эта страна сидела на нефтяной игле со времен Брежнева. Когда нефть упала до $10, экономика - и без того нежисзнеспособная - сдохла окончательно. Что ж, ждёмс повторения. Страну, конечно, жалко... но видимо по-другому с ней нельзя.

Hostage сказочник )))

Darth Maximus факты, Максим, факты. Кому как не IT'шникам знать что именно происходит в клиентской конторе, имея прямой доступ к базе (с). А сейчас мы ещё и бух.сопровождения отдел думаем открывать.... Так что открой глаза, выйди из тени :-)))) Другое дело, что есть огромные отрасли, которые выходить из тени и не собираются. Люди в деньгах купаются как в бассейне, при этом дёргаются, все на нервах, но вбелую ни за что - и привыкли и законы кривые и много что... Например, это то, что связано с ввозом импорта и соответствующими мероприятиями. Впрочем, расстрелять пару-тройку - сразу всё придёт в порядок. Знаешь после чего компании начали активно покупать софт (ту же винду, офис итп)? Когда столо блин дорого штраф платить, когда стало быть честным выгоднее.

Алекс Лочер при Брежневе нефтяные доходы уходили в бездонные бочки Кубы, Афгана, Вьетнама, Анголы и прочих обезьянных республик. При дерьмократах(с)(тм) стало не хватать даже для страны - воровали много. И не надо тыкать на 10$/барр. Продавали не только нефть, но и лес и металлы и газ и уголь и рыбу, да чёрти чего только не продавали, не падает ВСЁ от одной нефти - при том, что перестали отправлять миллиарды африканским неграм. Если 3.14здить тотально всё, тогда да... Тогда всё плохо...