клуб заведен 05-01-2004
постоянные читатели [78]
3 CaHuTaPa, A1ien, abbath Buzoni, agapit, Amba, Anjgre, Anlim, Anthrax, Arraen, Arris, blackpuma_lara, Daina, Emilie, Frederick Taer, Javded, Karnawala, Lelichek, Mari-May, Mechanic, MISTIK, MitakaAS, mrkokoff, Murk, O De San, Ocean, Pacifik, pauluss, Platuss, Pocket Armageddon, psyKKe, ptashka, RA KOT, RADAR, Roxana, ryecat, scher, Tajutka, Theo, Vasilich, WhereItFrom-Club, Woody the hobo, Zanozka, zapych, Ануца, Библиотека, Вредные Советы, Гонза Кандибобер, Димка, Дура, Духовные происки, Ёлочка, Жиробасс, Жру-мания, Змейса-пиявса, И М ака Фридрихъ, Калифрики, киноклуб, Клуб КИНОпередвижка, Клуб Моя Косметичка, Комсомольская Ложь, Корней, КраткЖизнеизложение, КрейзЯ, крейсера, Крестная фея, майор Пыч, Меламори, Милославский, Речной бобер, Руда_Мыша, Рыбный день, Рыжая Лазурь, Сашкевич, Тея, Украина, ЧаплинА, Щепка, Эль
3 CaHuTaPa, A1ien, abbath Buzoni, agapit, Amba, Anjgre, Anlim, Anthrax, Arraen, Arris, blackpuma_lara, Daina, Emilie, Frederick Taer, Javded, Karnawala, Lelichek, Mari-May, Mechanic, MISTIK, MitakaAS, mrkokoff, Murk, O De San, Ocean, Pacifik, pauluss, Platuss, Pocket Armageddon, psyKKe, ptashka, RA KOT, RADAR, Roxana, ryecat, scher, Tajutka, Theo, Vasilich, WhereItFrom-Club, Woody the hobo, Zanozka, zapych, Ануца, Библиотека, Вредные Советы, Гонза Кандибобер, Димка, Дура, Духовные происки, Ёлочка, Жиробасс, Жру-мания, Змейса-пиявса, И М ака Фридрихъ, Калифрики, киноклуб, Клуб КИНОпередвижка, Клуб Моя Косметичка, Комсомольская Ложь, Корней, КраткЖизнеизложение, КрейзЯ, крейсера, Крестная фея, майор Пыч, Меламори, Милославский, Речной бобер, Руда_Мыша, Рыбный день, Рыжая Лазурь, Сашкевич, Тея, Украина, ЧаплинА, Щепка, Эль
участники [42]
3 CaHuTaPa, A1ien, Amba, Arraen, Arris, ccryo, Duff, glv12 Marla Zinger, Katenok_ru, Lelichek, Lotta, Mechanic, MitakaAS, mrkokoff, O De San, oleum, pauluss, Pocket Armageddon, psyKKe, PuppyIII, RA KOT, Ra OLD, scanfly, scher, Tajutka, Tammi, Гонза Кандибобер, Жиробас, Жиробасс, Капитан Галерес, Квика, Клуб Моя Косметичка, Кукарикадара, Кукушкина, майор Пыч, РЖУНИМАГУ, Руда_Мыша, Рыжая Лазурь, Сашкевич, Тея, Центральный Комитет, ЧаплинА
3 CaHuTaPa, A1ien, Amba, Arraen, Arris, ccryo, Duff, glv12 Marla Zinger, Katenok_ru, Lelichek, Lotta, Mechanic, MitakaAS, mrkokoff, O De San, oleum, pauluss, Pocket Armageddon, psyKKe, PuppyIII, RA KOT, Ra OLD, scanfly, scher, Tajutka, Tammi, Гонза Кандибобер, Жиробас, Жиробасс, Капитан Галерес, Квика, Клуб Моя Косметичка, Кукарикадара, Кукушкина, майор Пыч, РЖУНИМАГУ, Руда_Мыша, Рыжая Лазурь, Сашкевич, Тея, Центральный Комитет, ЧаплинА
цитатник:
- • лента
клуб:
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
интересы [73]
музыка, кино, Гражданская оборона, оружие, история, серебро, пиратство, мясо, Норвегия, курить сигареты, Пиво, баби, папіроси, Травматология и ортопедия, табачок, ловить рыбу, гонять и лупить хворостиной гусей, Миша, мелкое хулиганство, выпить, Теодор Киттельсон, предметы и вещи советской эпохи, важно раздувать щеки, матюки
музыка, кино, Гражданская оборона, оружие, история, серебро, пиратство, мясо, Норвегия, курить сигареты, Пиво, баби, папіроси, Травматология и ортопедия, табачок, ловить рыбу, гонять и лупить хворостиной гусей, Миша, мелкое хулиганство, выпить, Теодор Киттельсон, предметы и вещи советской эпохи, важно раздувать щеки, матюки
08-04-2008 15:50 abbath Buzoni
на форумах все более часто моему глазу попадаются фразы, типа "эх, какую страну просрали!"
подумав, я определил средний возраст читателя-блоггера инета в лет эдак 30-35, и что же получается? что поколение, которе бунтовало в самом конце агонии совка в глубинах сожалеет? дивно-с.
хочется верить,что это ностальжи по газировке трехкопеечной и пионерским кострам.
Папа любит System Of A Down - Radio Video
подумав, я определил средний возраст читателя-блоггера инета в лет эдак 30-35, и что же получается? что поколение, которе бунтовало в самом конце агонии совка в глубинах сожалеет? дивно-с.
хочется верить,что это ностальжи по газировке трехкопеечной и пионерским кострам.
Папа любит System Of A Down - Radio Video
Комментарии:
Увы Аббат, это менталитет. Когда сесесер развалился, в народе были модны идеи демократии. Мол свобода выбора, свобода слова, свобода предпринимательства. Но наш народец, всю жизнь проживший в зоопарке, как-то не понял, что рядом со словами "Свобода", "бизнес", "частная собственность" неизбежно стоят слова "конкуренция", "конкурс", "тендер".
И теперь, когда слабых и больных по законам рынка начали съедать, этот народец хочет опять в зоопарк, где хоть херовый овес, но дают на халяву.
И теперь, когда слабых и больных по законам рынка начали съедать, этот народец хочет опять в зоопарк, где хоть херовый овес, но дают на халяву.
pauluss а я подумал еще вот чего: сэрэсэр был могуч и непобедим, да? всем люлей и по жопам буржуазным, типа, все боялись. а сейчас нагнули и проворачивают против часовой, аж скрипит. вот и и гложет жажда непобедимости,что "мы их всех имели", а теперь пшикъ
abbath Buzoni Странное кстати желание - всем по жопам буржуазным. Спрашивается зачем это рядовому гражданину нужно, что за кайф то такой?
Почитай вот эту темку: http://journals.ru/journals_comments.php?id=2574662
Почитай вот эту темку: http://journals.ru/journals_comments.php?id=2574662
abbath Buzoni, че-то где-то ты не там тусуешься, что на такие фразы нарываешься все чаще. Или это я от жизни отстала? 
Tajutka Отстала. Такое есть. Преимущественно у старшего поколения. Грубо такое говорить, но ведь правда - нормальной эта страна станет только тогда, когда не останется народа, чьё мировозрение сформировалось при сесесере.
pauluss, не-не, про старшее поколение знаю такое. Удивляюте те самые 30-35. Конечно, отдельные случаи встречаются (на Политклубе, сам знаешь, подборка таких "сожалельщиков"), но вот роста "эх, какую страну просрали!" среди своих ровестников не замечала.
08-04-2008 17:37
Tajutka Это радует 
08-04-2008 18:55
молодой негодяй
Может, еще и такое есть: человек все равно ведь связывает себя со своей страной, как бы он к ней не относился. Поэтому ему нужно хоть каким-то боком к своей стране привязываться, что ли.
Либо а) гордиться прошлым страны б) наслаждаться настоящим в) с надеждой смотреть в будущее.
Желательно - все три пункта вместе.
Может, для этих тридцати-тридцатипятилетних б) настоящее - объективная жопа в) будущее страны -- сомнительно. Вот и остается им поностальгировать, шоле. Вообще грустно получается (.
Либо а) гордиться прошлым страны б) наслаждаться настоящим в) с надеждой смотреть в будущее.
Желательно - все три пункта вместе.
Может, для этих тридцати-тридцатипятилетних б) настоящее - объективная жопа в) будущее страны -- сомнительно. Вот и остается им поностальгировать, шоле. Вообще грустно получается (.
Центральный Комитет, вот чего не пойму, так, как это для 30-35летних настоящее может быть "объективной жопой"? Ведь они же помнят середину 90-х...
08-04-2008 21:58
молодой негодяй
Tajutka с этим, действительно, трудно спорить ))
Да, это все относительно: 2006-2007 явно лучше 1995-1997. И лучше дефолтного 1998.
Но, скажем, по умонастроениям и динамике развития экономики -- 2007 и начало 2008 -- явно хуже, чем более оптимистичное, предреволюционное начало двухтысячных.
Точно так же в Украине живется лучше, чем в Сьерра-Леоне. *стучит по дереву*. Но хуже, чем во Франции.
Скажем, так: "настоящее" отдает бесперспективняком. Хотя, опять же, мнение субъективное.
Да, это все относительно: 2006-2007 явно лучше 1995-1997. И лучше дефолтного 1998.
Но, скажем, по умонастроениям и динамике развития экономики -- 2007 и начало 2008 -- явно хуже, чем более оптимистичное, предреволюционное начало двухтысячных.
Точно так же в Украине живется лучше, чем в Сьерра-Леоне. *стучит по дереву*. Но хуже, чем во Франции.
Скажем, так: "настоящее" отдает бесперспективняком. Хотя, опять же, мнение субъективное.
Центральный Комитет, для меня как-то с точки зрения перспективности оказалось показательным, что на 80% собеседований, на которые я ходила последние 2-3 недели, мне предлагали белую зарплату. В начале двухтысячных об этом даже думать смешно было Так что перспектива есть. ИМХО.
Так что перспектива есть. ИМХО.09-04-2008 02:07
молодой негодяй
Tajutka О, здорово ) Это радует, честно. Хотя, подумав, сделала бы два уточнения: зачастую белую зарплату предлагают международные конторы -- которые в любом случае это делают, на то уж они и международники. А налогообложение нашей страны таково, что работодатель, заплатив тебе, скажем, 100% ЗП, в бюджет отдает еще 70%. Т.е. хотят тебе платить 1000 баксов -- а предприяю нужно на это выделить 1700-1800$. А ведь эти деньги в растущей стране, мягко говоря, разумнее было бы пустить на развитие этого самого предприятия, а не на раздачу старикам тупых 200 баксов на покупку валенок. Так что не могу утверждать, что твой пример является таким уж признаком развития экономики страны.
upd
upd
отредактировано: 09-04-2008 11:33 - Центральный Комитет
Камрад
...мне все нравилось в 80-х, кроме возможности выезда заграницу. а насчёт тотального "просерания"- хз, как бы оно было б, будь сейчас сэсэсэр...
dragalpina я даже не могу себе представить ссср сейчас, вот не укладывается в голове ниц, развалился - и все, и нету.
09-04-2008 10:27
abbath Buzoni Скоро увидишь. Его построят в большой деревне, чуть восточнее Украины. А через 20-30, максимум через 50 лет он опять развалится.
Центральный Комитет Дефолтные 98-ой - это совершенно нормальное явление. Для любого государства нет сильнее удара чем смена режима. Это просто нужно пережить. Тоже самое касается 2004. Мини смена режима. Ожидать после такого политического кризиса экономического бума - это мягко говоря, не умно. Это тоже нужно пережить.
Но мы, в результате потрясений 2004, как потом выяснилось абсолютно нечаянно, получили ещё одно, неведомое в сесесере явление - политическую конкуренцию и как следствие свободу слова. И это было очень обнадеживающе, потому что реально заработал механизм выборов, как механизм контроля власти. Но тут наше население и показало что оно стадо. Избиратель который не умеет и даже не хочет выбирать. Власть есть, механизм её контроля тоже есть. Но он не работает. Власть делает абсолютно что хочет потому что контролер бухает.
А настоящее действительно отдает безперспиктивняком. Потому что, как я сказал выше, население этой страны - стадо. И это стадо скоро выберет Юльку, которая под аплодисменты контролеров лишит их права контроля, а дальше ....
abbath Buzoni Я быть может упаду сейчас в твоих глазах. Знаешь, я прихожу к выводу, что я пиндос. Я хочу жить и развиваться в условиях здоровой конкуренции. Для меня моя способность зарабатывать деньги, ставить перед собой задачи и добиваться их решения, является способом самоутверждения. Не это ли американский образ жизни? Получается, что я пиндос?
Советский же менталитет (он же украинский) ненавижу всей душой. И мне очень хочется хотя бы своему ребенку дать возможность не называть себя украинцем. А если и называть, то с приставкой "from".
Эх, щас камни полетят
Центральный Комитет Дефолтные 98-ой - это совершенно нормальное явление. Для любого государства нет сильнее удара чем смена режима. Это просто нужно пережить. Тоже самое касается 2004. Мини смена режима. Ожидать после такого политического кризиса экономического бума - это мягко говоря, не умно. Это тоже нужно пережить.
Но мы, в результате потрясений 2004, как потом выяснилось абсолютно нечаянно, получили ещё одно, неведомое в сесесере явление - политическую конкуренцию и как следствие свободу слова. И это было очень обнадеживающе, потому что реально заработал механизм выборов, как механизм контроля власти. Но тут наше население и показало что оно стадо. Избиратель который не умеет и даже не хочет выбирать. Власть есть, механизм её контроля тоже есть. Но он не работает. Власть делает абсолютно что хочет потому что контролер бухает.
А настоящее действительно отдает безперспиктивняком. Потому что, как я сказал выше, население этой страны - стадо. И это стадо скоро выберет Юльку, которая под аплодисменты контролеров лишит их права контроля, а дальше ....
abbath Buzoni Я быть может упаду сейчас в твоих глазах. Знаешь, я прихожу к выводу, что я пиндос. Я хочу жить и развиваться в условиях здоровой конкуренции. Для меня моя способность зарабатывать деньги, ставить перед собой задачи и добиваться их решения, является способом самоутверждения. Не это ли американский образ жизни? Получается, что я пиндос?
Советский же менталитет (он же украинский) ненавижу всей душой. И мне очень хочется хотя бы своему ребенку дать возможность не называть себя украинцем. А если и называть, то с приставкой "from".
Эх, щас камни полетят
Гость Это я был, авторизоваться забыл.
духовный наставник
pauluss это, конечно, печально, Паша(( но! всякий имеет право на свое мнение, я же свое не строю на мировоззрениях людей. твоя позиция мне ясна, тебе хочется воспитать дите с достаток и радости, это же можно делать и в украине, стопудово, я наблюдаю моих друзей - недовольство,да, разочарования и прочее, но мало,кто сваливает и даже те,кто уехал и растит детей в другой стране не отучают их зваться украинцами и не любить свою родину, а наоборот, просвещая.
даже старый вурдалк же говорил, учиться чужому и своего не цураться, йомайо)
я не буду начинать гигабайтные флеймы и колотить по клаве, но при личной встрече с радотью и интересом послушаю и горячо поспорю, отстаивая свою позицию)
спрошу вот только про грядущий сср, что чуть восточнее - уточни-ка территориальные границы, а то мне не очень ясно,в наших ли территориях или гораздо восточней это чудо будет
даже старый вурдалк же говорил, учиться чужому и своего не цураться, йомайо)
я не буду начинать гигабайтные флеймы и колотить по клаве, но при личной встрече с радотью и интересом послушаю и горячо поспорю, отстаивая свою позицию)
спрошу вот только про грядущий сср, что чуть восточнее - уточни-ка территориальные границы, а то мне не очень ясно,в наших ли территориях или гораздо восточней это чудо будет
pauluss блин,много мысль в голове,забыл дописать)
а про пиндоса: то,чего хочешь ты - это совершенно нормально,это оычное человеческо желание, чтоб "все было", я бы только решительно убрал про from
или же посоветовал бы тебе съездить к пиндосу и посмотреть,что и как. а потом твоя точка зрения красиво, как в академическом графике, изменится)))
а про пиндоса: то,чего хочешь ты - это совершенно нормально,это оычное человеческо желание, чтоб "все было", я бы только решительно убрал про from
или же посоветовал бы тебе съездить к пиндосу и посмотреть,что и как. а потом твоя точка зрения красиво, как в академическом графике, изменится)))
pauluss "Я хочу жить и развиваться в условиях здоровой конкуренции. Для меня моя способность зарабатывать деньги, ставить перед собой задачи и добиваться их решения, является способом самоутверждения. Не это ли американский образ жизни?"
А вот интересно мне - где такое возможно "здоровая конкуренция". Может еще и "справедливость" ?
Гложат меня сомнения, что это все есть в США. abbath Buzoni, расскажешь?
А вот интересно мне - где такое возможно "здоровая конкуренция". Может еще и "справедливость"
?Гложат меня сомнения, что это все есть в США. abbath Buzoni, расскажешь?
09-04-2008 11:22
молодой негодяй
pauluss Я согласна с тобой, что всякие экономические кризисы и дефолты -- вполне себе ожидаемые болезни роста экономики. Но не виден мне, к сож, "систематицький" выход из них. (В качестве примера векторизированного развития, можно, скажем, те же азиатские страны привести). То есть не то чтобы системы, хоть какого-то вектора -- сплошное броуновское движение какое-то.
я тоже знаю русский и могу ...
[Print]
Крестная фея