клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
20-05-2009 13:25 Ocean » Российский историк призвал власти РФ не сводить счеты с Украиной.
"Дело в том, что превращение истории в средство сведения счетов между народами, использование ее в политике – вот этого всего допускать невозможно. Это все ужасно вредно. И вот это отгораживает и отдаляет нас от изучения понимания собственной истории. От познания ее", - сказал Млечин. Об этом сказал в прямом эфире радиостанции Эхо Москвы.
Комментируя ситуацию с высказанным российской стороной недовольством относительно намерения Украины праздновать 300-летие Полтавской битвы, Млечин призвал спокойно воспринимать то, что исторические фигуры в разных обществах и разных государствах оцениваются по-разному. При этом он заметил, что и в России прекрасно знают и понимают это.
"Мы же со Швецией из-за Полтавской битвы не конфликтуем. Там если кто-то отмечает Полтавскую битву, наш МИД не делает заявлений никаких. Потому что это нелепо. …И с Финляндией тоже давным-давно МИД не конфликтует, а у них совсем другой взгляд на "зимнюю войну" 40-го года. Мы на них напали, они защищались, и так далее. Не конфликтуем. С Финляндией не хотим. Финляндия – ценный союзник и сосед", - заявил историк.
На этом фоне ситуация с Украиной выглядит, по словам Млечина, кардинально противоположной. "А с Украиной у нас дошло до того, что каждое лыко в строку, по каждому поводу", - сказал он.
Млечин считает, что кроме ситуации с Мазепой то же самое касается и вопроса о Голодоморе. По его словам, в России на борьбу с Голодомором мобилизовали все ресурсы – политические и исторические.
"Там вопрос действительно сложный – геноцид или не геноцид. Вопрос для историков. А получилось так, что у нас стали вообще отрицать, будто там и вовсе ничего не было. И люди никакие не умирали, и вообще все было хорошо. Ну, поосторожнее с этим! Это трагическая, чудовищная дата. Люди умирали – там умирали, здесь умирали. Не надо сводить сегодняшние политические счеты на историческом пространстве и культурном", - призвал эксперт.
Отвечая на вопрос о причинах серьезного дисбаланса в отношениях народов другу к другу (по опросам, 62% россиян говорят о том, что негативно относятся к Украине, а в Украине 91% украинцев положительно относятся к России), Млечин сказал, что такие данные являются результатом работы государственной пропаганды в России.
"Потому что в Украине есть свои проблемы, но нет одной. Там - полная свобода слова и нормальная дискуссия в обществе. Поэтому людей не обрабатывают", - сказал он.
Млечин возложил ответственность за негативную ситуацию на российских штатных пропагандистов, "которые во имя сведения счетов с Ющенко или еще что-то посмели так поступить с собственным народом".
"Украинцы – это люди, с которыми мы живем рядом. Это наши соседи, это наши друзья, это те, с кем мы учились, работали, это на ком мы женаты или замужем. Это неотъемлемая часть нашего народа. Это вообще просто немыслимо – то, что творится в отношениях с украинцами. Это просто позор", - заявил он.
При этом постоянные заявления МИД РФ историк не считает выражением позиции населения России. "МИД гражданам не служил ни разу, не припомню за всю историю", - сказал Млечин.
"Я повторяю, что есть серьезные проблемы. Они связаны, скажем, с оценкой деятельности украинских националистов в годы Второй мировой войны. Это серьезный вопрос. И то – это вопрос к историкам, а не к правительствам и не к МИДам. А уж извините, из-за Мазепы ссорить два народа – просто постыдно", - считает эксперт.
Комментируя введение в Украине указом Президента Виктора Ющенко Дня памяти жертв политических репрессий, историк выразил сожаление, что эта дата не отмечается и в России. "Между прочим, в Беларуси жертвам, людям, пострадавшим от политических репрессий, причем там крестьянам простым, платят деньги, компенсацию. У нас этого нет, к сожалению. А больше всего пострадавших у нас на территории", - заявил он.
"Вопрос состоит в том, чтобы сейчас из-за истории не ссорились народы, чтобы не превращать историю в предмет драки, чтобы историю познавали и изучали нормальным образом, без участия МИДов и других ведомств. Это дело для историков", - резюмировал Млечин.
Как сообщалось, чествование памяти украинского гетмана Ивана Мазепы является внутриполитическим, внутригосударственным делом Украины, заявляют в Министерстве иностранных дел.
Комментируя ситуацию с высказанным российской стороной недовольством относительно намерения Украины праздновать 300-летие Полтавской битвы, Млечин призвал спокойно воспринимать то, что исторические фигуры в разных обществах и разных государствах оцениваются по-разному. При этом он заметил, что и в России прекрасно знают и понимают это.
"Мы же со Швецией из-за Полтавской битвы не конфликтуем. Там если кто-то отмечает Полтавскую битву, наш МИД не делает заявлений никаких. Потому что это нелепо. …И с Финляндией тоже давным-давно МИД не конфликтует, а у них совсем другой взгляд на "зимнюю войну" 40-го года. Мы на них напали, они защищались, и так далее. Не конфликтуем. С Финляндией не хотим. Финляндия – ценный союзник и сосед", - заявил историк.
На этом фоне ситуация с Украиной выглядит, по словам Млечина, кардинально противоположной. "А с Украиной у нас дошло до того, что каждое лыко в строку, по каждому поводу", - сказал он.
Млечин считает, что кроме ситуации с Мазепой то же самое касается и вопроса о Голодоморе. По его словам, в России на борьбу с Голодомором мобилизовали все ресурсы – политические и исторические.
"Там вопрос действительно сложный – геноцид или не геноцид. Вопрос для историков. А получилось так, что у нас стали вообще отрицать, будто там и вовсе ничего не было. И люди никакие не умирали, и вообще все было хорошо. Ну, поосторожнее с этим! Это трагическая, чудовищная дата. Люди умирали – там умирали, здесь умирали. Не надо сводить сегодняшние политические счеты на историческом пространстве и культурном", - призвал эксперт.
Отвечая на вопрос о причинах серьезного дисбаланса в отношениях народов другу к другу (по опросам, 62% россиян говорят о том, что негативно относятся к Украине, а в Украине 91% украинцев положительно относятся к России), Млечин сказал, что такие данные являются результатом работы государственной пропаганды в России.
"Потому что в Украине есть свои проблемы, но нет одной. Там - полная свобода слова и нормальная дискуссия в обществе. Поэтому людей не обрабатывают", - сказал он.
Млечин возложил ответственность за негативную ситуацию на российских штатных пропагандистов, "которые во имя сведения счетов с Ющенко или еще что-то посмели так поступить с собственным народом".
"Украинцы – это люди, с которыми мы живем рядом. Это наши соседи, это наши друзья, это те, с кем мы учились, работали, это на ком мы женаты или замужем. Это неотъемлемая часть нашего народа. Это вообще просто немыслимо – то, что творится в отношениях с украинцами. Это просто позор", - заявил он.
При этом постоянные заявления МИД РФ историк не считает выражением позиции населения России. "МИД гражданам не служил ни разу, не припомню за всю историю", - сказал Млечин.
"Я повторяю, что есть серьезные проблемы. Они связаны, скажем, с оценкой деятельности украинских националистов в годы Второй мировой войны. Это серьезный вопрос. И то – это вопрос к историкам, а не к правительствам и не к МИДам. А уж извините, из-за Мазепы ссорить два народа – просто постыдно", - считает эксперт.
Комментируя введение в Украине указом Президента Виктора Ющенко Дня памяти жертв политических репрессий, историк выразил сожаление, что эта дата не отмечается и в России. "Между прочим, в Беларуси жертвам, людям, пострадавшим от политических репрессий, причем там крестьянам простым, платят деньги, компенсацию. У нас этого нет, к сожалению. А больше всего пострадавших у нас на территории", - заявил он.
"Вопрос состоит в том, чтобы сейчас из-за истории не ссорились народы, чтобы не превращать историю в предмет драки, чтобы историю познавали и изучали нормальным образом, без участия МИДов и других ведомств. Это дело для историков", - резюмировал Млечин.
Как сообщалось, чествование памяти украинского гетмана Ивана Мазепы является внутриполитическим, внутригосударственным делом Украины, заявляют в Министерстве иностранных дел.
Комментарии:
ага, те логика такая, нас мажут говном, а мы улыбаемся и машем?
хер вам, не дождетесь.
хер вам, не дождетесь.
Хамло и Бесталачь
Александр Храмчихин: "Стратегия безопасности России - пропагандистский документ"
Российский эксперт полагает, что Москва, оценивая перспективы обеспечения собственной безопасности, явно далека от действительности и преследует скорее пропагандистские цели.
Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин в интервью Deutsche Welle раскритиковал стратегию национальной безопасности России за игнорирование Москвой реальных угроз.
Deutsche Welle: В России недавно приняли Стратегию национальной безопасности до 2020 года. Чем можно объяснить ее появление, и изменились ли у России подходы к обеспечению своей безопасности?
Александр Храмчихин: Я не заметил в этой стратегии не то что ничего нового, но даже ничего старого. Это набор общих фраз, как правило, о банальных вещах. А самое главное - совершенно не понятно, кто и каким образом будет что-либо делать.
- Главная военная угроза России - это по-прежнему США?
- Судя по "военной" части документа, главный противник - Соединенные Штаты. Есть пассажи, из которых понятно, что речь идет исключительно о США. Например, такая фраза - "угрозами военной безопасности являются политика ряда ведущих зарубежных стран, направленная на достижение преобладающего превосходства в военной сфере, прежде всего в стратегических ядерных силах и формирования в одностороннем порядке глобальной системы противоракетной обороны". Судя по тексту стратегии, США - главный и, может быть, единственный противник России.
- Из этого документа выпал Китай…
- Да, Китай рассматривается лишь как союзник, причем сразу в трех форматах, а как противник он почему-то выпал. Мотивы создателей документа мне не до конца ясны. Возможно, он написан просто, чтобы был, потому что такой стране положено иметь стратегию национальной безопасности, и там просто отражено коллективное бессознательное нашего руководства, которое Китая не боится, потому что в ближайшие лет 15-20 от нас ещё не захватит.
То есть на жизнь нынешней правящей группировки этого хватит. А Америку они боятся - мол, вдруг она прямо сейчас начнет отнимать у них, скажем так, ресурсы. Либо этот документ носит сугубо декларативно-пропагандистский характер, то есть его значение равно нулю и он просто отражает нынешнюю официальную пропаганду.
- В документе говорится, что в среднесрочной перспективе Россия по объему ВВП должна войти в пятерку государств-лидеров мировой экономики. Не слишком ли оптимистичная цель в нынешних условиях?
- Я не экономист, но видно, что либо все это писали до кризиса, либо, опять же, это чистая пропаганда, которую никто, даже авторы документа, всерьез не рассматривает.
- Россия планирует сохранять паритет с США по ядерным вооружениям.
- Меня удивляют фразы о сохранении стратегического потенциала и поддержании паритета с США. Вообще непонятно, что имеется в виду. За прошедшие годы мы полностью утратили этот паритет, наши стратегические силы сократились в два с лишним раза, соответственно, и от американцев мы отстали примерно на столько же. Ни о каком паритете не может быть и речи: нельзя поддерживать то, чего нет. Что подразумевается под сохранением, тоже непонятно.
- А что сейчас вообще происходит с вооруженными силами России, их реформой?
- Сейчас реформа вооруженных сил приводит к их ликвидации. Их коллапс уже происходит, и, по-моему, он необратим. Даже если предположить, что реализуются положения этой военной реформы, армия не сможет отразить никаких угроз, кроме как со стороны противников вроде Грузии. Впрочем, я не знаю, кто у нас такой противник, кроме самой Грузии, и ориентировать на нее вооруженные силы как-то довольно странно. Ни с какой серьезной страной российские вооруженные силы воевать не смогут, даже если сосредоточить их на одном направлении. Но понятно, что они будут размыты по гигантской территории России.
Кроме того - и самое главное - у нас деградируют в первую очередь высокотехнологичные виды вооруженных сил, в первую очередь ВВС и флот. Нынешнему руководству страны они не нужны. В принципе, их у нас уже нет. Я не преувеличиваю.
- Какие реальные угрозы стоят сейчас перед Россией и что на самом должно было быть отражено в стратегии безопасности?
- Из внешних угроз это, безусловно, в первую очередь Китай, экспансия которого на нашу территорию, собственно, уже происходит, потому что КНР объективно требуется очень много территории и ресурсов. Эта экспансия способна идти мирным путем, как сейчас, но вполне может пойти и военным, особенно если наша армия деградирует до того, во что её превращают в результате военной реформы. Со стороны США существует определенная угроза, особенно еси учесть, что стратегические ядерные силы стремительно сокращаются, а система ПВО практически полностью развалена.
У американцев очень скоро появится возможность уничтожить наши стратегические ядерные силы с помощью высокоточного обычного оружия. Реальной военной угрозы России со стороны блока НАТО я не вижу. Ну а наша главная внутренняя угроза - это деградация населения, как в физическом, так и в интеллектуальном и моральном плане.
Российский эксперт полагает, что Москва, оценивая перспективы обеспечения собственной безопасности, явно далека от действительности и преследует скорее пропагандистские цели.
Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин в интервью Deutsche Welle раскритиковал стратегию национальной безопасности России за игнорирование Москвой реальных угроз.
Deutsche Welle: В России недавно приняли Стратегию национальной безопасности до 2020 года. Чем можно объяснить ее появление, и изменились ли у России подходы к обеспечению своей безопасности?
Александр Храмчихин: Я не заметил в этой стратегии не то что ничего нового, но даже ничего старого. Это набор общих фраз, как правило, о банальных вещах. А самое главное - совершенно не понятно, кто и каким образом будет что-либо делать.
- Главная военная угроза России - это по-прежнему США?
- Судя по "военной" части документа, главный противник - Соединенные Штаты. Есть пассажи, из которых понятно, что речь идет исключительно о США. Например, такая фраза - "угрозами военной безопасности являются политика ряда ведущих зарубежных стран, направленная на достижение преобладающего превосходства в военной сфере, прежде всего в стратегических ядерных силах и формирования в одностороннем порядке глобальной системы противоракетной обороны". Судя по тексту стратегии, США - главный и, может быть, единственный противник России.
- Из этого документа выпал Китай…
- Да, Китай рассматривается лишь как союзник, причем сразу в трех форматах, а как противник он почему-то выпал. Мотивы создателей документа мне не до конца ясны. Возможно, он написан просто, чтобы был, потому что такой стране положено иметь стратегию национальной безопасности, и там просто отражено коллективное бессознательное нашего руководства, которое Китая не боится, потому что в ближайшие лет 15-20 от нас ещё не захватит.
То есть на жизнь нынешней правящей группировки этого хватит. А Америку они боятся - мол, вдруг она прямо сейчас начнет отнимать у них, скажем так, ресурсы. Либо этот документ носит сугубо декларативно-пропагандистский характер, то есть его значение равно нулю и он просто отражает нынешнюю официальную пропаганду.
- В документе говорится, что в среднесрочной перспективе Россия по объему ВВП должна войти в пятерку государств-лидеров мировой экономики. Не слишком ли оптимистичная цель в нынешних условиях?
- Я не экономист, но видно, что либо все это писали до кризиса, либо, опять же, это чистая пропаганда, которую никто, даже авторы документа, всерьез не рассматривает.
- Россия планирует сохранять паритет с США по ядерным вооружениям.
- Меня удивляют фразы о сохранении стратегического потенциала и поддержании паритета с США. Вообще непонятно, что имеется в виду. За прошедшие годы мы полностью утратили этот паритет, наши стратегические силы сократились в два с лишним раза, соответственно, и от американцев мы отстали примерно на столько же. Ни о каком паритете не может быть и речи: нельзя поддерживать то, чего нет. Что подразумевается под сохранением, тоже непонятно.
- А что сейчас вообще происходит с вооруженными силами России, их реформой?
- Сейчас реформа вооруженных сил приводит к их ликвидации. Их коллапс уже происходит, и, по-моему, он необратим. Даже если предположить, что реализуются положения этой военной реформы, армия не сможет отразить никаких угроз, кроме как со стороны противников вроде Грузии. Впрочем, я не знаю, кто у нас такой противник, кроме самой Грузии, и ориентировать на нее вооруженные силы как-то довольно странно. Ни с какой серьезной страной российские вооруженные силы воевать не смогут, даже если сосредоточить их на одном направлении. Но понятно, что они будут размыты по гигантской территории России.
Кроме того - и самое главное - у нас деградируют в первую очередь высокотехнологичные виды вооруженных сил, в первую очередь ВВС и флот. Нынешнему руководству страны они не нужны. В принципе, их у нас уже нет. Я не преувеличиваю.
- Какие реальные угрозы стоят сейчас перед Россией и что на самом должно было быть отражено в стратегии безопасности?
- Из внешних угроз это, безусловно, в первую очередь Китай, экспансия которого на нашу территорию, собственно, уже происходит, потому что КНР объективно требуется очень много территории и ресурсов. Эта экспансия способна идти мирным путем, как сейчас, но вполне может пойти и военным, особенно если наша армия деградирует до того, во что её превращают в результате военной реформы. Со стороны США существует определенная угроза, особенно еси учесть, что стратегические ядерные силы стремительно сокращаются, а система ПВО практически полностью развалена.
У американцев очень скоро появится возможность уничтожить наши стратегические ядерные силы с помощью высокоточного обычного оружия. Реальной военной угрозы России со стороны блока НАТО я не вижу. Ну а наша главная внутренняя угроза - это деградация населения, как в физическом, так и в интеллектуальном и моральном плане.
Рассейские пропагандоны это еще те. Старая советская школа, итить. По другому не умеют.
zappa Точнее: "старая советская" в перемешку с "новой американской". Ядерная смесь.
правильно говорит товарищ. дайте уже украинцам самим разбираться со своими делами внутри своей страны, самим похоронить своих мертвецов. тогда опять получиться дружить семьями странами))
Sirin Проблема в том, что "дела", в историческом контексте, У Росии и Украины зачастую общие, поэтому естесственен интерес некоторых граждан РФ к событиям на Украине.
прочел и просмеялся: шведы вторглись в чертоги России -- получили по рогам!!!! Финны сначала получили почти незаивисимую автономию, потом (благодаря Ленину) независимость, потом потреяли часть территорий -- пытались обратно прибрать к рукам, однако получили по рогам и остались независимыми.... Хохломудачье возвело в ранг святых Бандеру, на руках которого невинной крови больше в несколько раз, чем на карательных батальонах СС, вымарали из истории Героя Советсского Союза Ковпака, первое лицо государства говорит при немногих оставшихся в живых ветеранах ВОВ, что Бандера и Шухевич такой же герой, как и они ---- охуеонно все это, однако причем тут МИД России, который виновен (как и вся Россия) только в том, что после всего этого Украина (независимая, заметьте) стала покупать газ по рыночной цене!!!!
ну а про Эхо Москвы замечу следующее -- демократия хорошо, Путин плохо (я поддерживаю вторую половину тезиса в десять крат больше, чем первую), но только каким боком мне непонятно в России украинцев гнобят???? и где не добрососедские отношения, если любой житель Крыма гораздо проще получает Российское гражданство, нежели чем кто-нибудь другой, проживающий на территории РФ 5 и более лет????
ну а про Эхо Москвы замечу следующее -- демократия хорошо, Путин плохо (я поддерживаю вторую половину тезиса в десять крат больше, чем первую), но только каким боком мне непонятно в России украинцев гнобят???? и где не добрососедские отношения, если любой житель Крыма гораздо проще получает Российское гражданство, нежели чем кто-нибудь другой, проживающий на территории РФ 5 и более лет????
Darth Maximus
самое зобавное, что собсно аффтар запеси не столь давно имел в антиресах "москали"
ятд каменты излишни )
самое зобавное, что собсно аффтар запеси не столь давно имел в антиресах "москали"
ятд каменты излишни )
Blangr у него и сейчас вроде
Хамло и Бесталачь
Российская власть идет по стопам советской. Главный идеолог СССР товарищ Суслов одобрил бы решение президента Медведева о создании "комиссии по фальсифскации истории".
В Советском Союзе существовало совершенно бессмысленное с точки зрения общественных интересов учреждение — Идеологическая комиссия, преобразованная со временем в Идеологический отдел ЦК КПСС. Не просто бессмысленное — вредное. Назначенные начальством "идеологи" определяли , что соответствует и что не соответствует интересам партии и народа, что есть правда, что следует и чего не следует издавать. И регулярно совершали разбойничьи набеги на то честное и правдивое, что пробивалось в литературу и печать.
Я не думал, что откат от свободы, пришедшей с перестройкой, зайдет так далеко. Указом президента создана государственная комиссия, которой вменено изыскивать исторические фальсификации, наносящие "ущерб интересам России".
Фальсификаций истории — множество. Мутным потоком изливаются они с экранов государственного телевидения. Прилавки книжных магазинов заполнены сталинистской, фашистской, антисемитской литературой последних лет издания. Боюсь, однако, что внимание комиссии привлекут совсем другие произведения. Некоторые новоназначенные в нее лица не вызывают у меня ни доверия, ни уважения.
Не воспользуется ли комиссия богатым советским опытом? В 1951 г. появился советский официоз - "Фальсификаторы истории. Историческая справка", анонимные высокопоставленные авторы которой тщились доказать, что предпринятая западными государствами публикация "Нацистско-советские отношения. 1939-1941 гг.", основанная на материалах германских архивов — фальсификация (много позднее те же материалы обнаружились в советских архивах). Та же ведь действовала логика: факты... наносящие ущерб... И время для создания комиссии подходящее - приближается юбилей знаменитого "пакта Молотова -_Риббентропа" (август 1939 г) и советско-германского договора (сентябрь 1939 г.) Мистические совпадения!
Но главное не в этом. Сам принцип, по которому государственный орган присваивает себе право определять, какие исторические работы наносят ущерб интересам России, — глубоко порочен. Историческая, как и всякая другая истина, равно как и фальсификации, выявляются в ходе свободной дискуссии, а не по предписанию свыше.
История, как наука, как повествование — к добру или к худу — неотделима от идеологии. Идеология проявляется при отборе, при интерпретации фактов. А факты, иронизировал М.Е.Салтыков-Щедрин, бывают разные. Бывают подходящие, бывают неподходящие, а бывают и такие, которые вообще не факты.
Нет ничего страшного в том, что историк придерживается определенной идеологии. Но на государственную идеологию наша Конституция наложила запрет. Если какие-то люди будут определять от имени государства, что наносит ущерб России, то такие действия нельзя оценить иначе, как антиконституционные.
Но главное не в этом. Сам принцип, по которому государственный орган присваивает себе право определять, какие исторические работы наносят ущерб интересам России, — глубоко порочен. Историческая, как и всякая другая истина, равно как и фальсификации, выявляются в ходе свободной дискуссии, а не по предписанию свыше.
Чтобы убедиться в правоте этого тезиса, достаточно вспомнить о том, что происходит с историей Великой Отечественной войны.
Власть наша очень чутко ощущает, какая версия войны ей полезна, а какие факты надо исключить из исторической памяти. Не успел министр Шойгу предложить ввести наказание за отрицание победы СССР в Отечественной войне, как в Государственной Думе появился законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за отрицание то ли нашей победы, то ли преступлений гитлеровцев (а не Сталина и его подручных!) на нашей земле. Идея упала на унавоженную почву. По данным ВЦИОМ, инициативу министра одобрили 60% респондентов, в том числе, к стыду нашему, 57% сторонников демократических партий "Яблоко" и "Правое дело". Кто и когда в России отрицал то и другое? Какова общественная опасность столь экзотического деяния? Смысл такого рода инициатив, не очевидный для большинства наших граждан: оставьте все, что не относится к нашей победе в войне. Ее жестокую правду. Жертвы и потери. Нашу неготовность к войне, к которой, напрягая все силы страны и обрекая народ на полуголодное существование, готовились 20 лет.
Слишком многое сказано было в годы гласности. Опубликованы документы, честные книги о войне. Вспомните слова Виктора Астафьева, обращенные к одному из его корреспондентов: "И Вы, и полководцы, Вами руководившие, были очень плохие вояки, да и быть иными не могли, ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества - это и в доказательствах уже не нуждается". Написано в запале, возможно, с перехлестом, но как далеко это от историографии Отечественной войны, поощряемой властями: забудьте все это! Нет-нет, но на экраны даже государственного телевидения прорываются правдивые фильмы о войне, о бесчеловечной стратегии Верховного главнокомандующего, его маршалов и генералов. Такие , например, как фильм "Ржев".
Теперь тем, кто отстаивает мифологию и прямую ложь, предлагают вложить в руки инструмент, острие которого будет направлено против невыносимой правды о войне. Мы помним, как во времена сусловского агитпропа шла борьба против "дегероизации подвига народа", против "окопной правды", разоблачавшей "правду" генералиссимуса. Как КГБ изымал рукописи писателей.
Вот уже несколько лет Гавриил Попов повторяет: была не одна война, а три. Первая — разгром в считанные дни и недели армии, которую Сталин готовил к походу в Европу. Изданы примечательные книги Марка Солонина, в которых на основе тщательного анализа архивных материалов, воспоминаний участников, документов показаны масштабы катастрофы. Армия, превосходившая по количеству и качеству вооружений германские силы вторжения, рухнула в одночасье. Оружие было брошено. В плен попали миллионы солдат и командиров. Казалось, германский блицкриг почти у цели. И тогда началась вторая — Отечественная война. Главным идейным ресурсом сопротивления нашествию стал патриотизм народа. На смену потерянной кадровой армии встала новая, народная армия. Вот где был великий подвиг народа, изменивший характер войны. Под Москвой, в Ленинграде и Сталинграде была отведена самая страшная угроза, равной которой не было в истории нашей родины, вероятно, со времен монгольского нашествия.
А затем — и это сейчас пытаются замолчать, исказить, представить в превратном свете - началась третья война. Война, в которой соединились объективная необходимость ее завершения на территории врага, совпавшая с решимостью нашей армии и народа, армий наших союзников добить фашистского агрессора в его логове — и захватническая война Сталина и советской бюрократии, нацеленная на подчинение народов Восточной Европы, установление там коммунистических режимов, подобных тому, какой существовал в СССР. Отечественная, справедливая, освободительная война — так не раз бывало в истории — переросла в захватническую. Экспансия, право наших вождей назначать и смещать своих агентов малыми вождями в подчиненных странах, предписывать, как им проводить индустриализацию, коллективизацию, как расправляться с "врагами партии и народа", с кем дружить и с кем враждовать и т. д., в глазах нашего народа были затенены ореолом Отечественной войны.
Чтобы побороть мифологию, надо твердо сказать, что линия разграничения, проведенная в Ялте и Потсдаме с согласия союзников - наше историческое проклятие. Десятки лет советским людям внушали — и внушили!, - что наши войска по праву стоят в Германии и Польше, в Венгрии и Чехословакии: как же, сотни тысяч советских солдат и офицеров отдали жизни за освобождение этих стран! То, что их народы рассматривают произошедшее как смену одной оккупации другой, козни империалистической пропаганды! Так воспитывалось, укреплялось державническое, гегемонистское сознание большинства нашего народа — в духе коммунистического мессианизма.
Прямым следствием и продолжением третьей стадии войны стала холодная война.
Сталинизм во внешней политике, к сожалению, - наше непреодоленное прошлое. В периодически проводимых опросах неизменно подтверждается, что большинство наших сограждан не одобряет действия Горбачева, который "сдал" страны так называемого "социалистического лагеря" их народам и приостановил растрату ресурсов на бессмысленную гонку вооружений. И напротив, одобряет и поддерживает игру мускулами, которую время от времени демонстрирует нынешняя власть. Она убеждена, что Россия имеет право на "зоны преимущественного влияния" в сопредельных странах и потому вправе предписывать Украине, Грузии или кому-либо еще, в какие союзы они могут вступать и какую политику проводить.
В подкорке, в подсознании - державнические приоритеты. Потому-то умело раскрашенное зрелище под названием "Россия, поднимающаяся с колен" вызывает восторги. Мифология не преодолена, она лишь приспосабливается к обстоятельствам места и времени, а главное — к воззрениям и интересам правящих сил.
Теперь эту мифология сможет опираться и на специально созданный орган – новую Комиссию.
В Советском Союзе существовало совершенно бессмысленное с точки зрения общественных интересов учреждение — Идеологическая комиссия, преобразованная со временем в Идеологический отдел ЦК КПСС. Не просто бессмысленное — вредное. Назначенные начальством "идеологи" определяли , что соответствует и что не соответствует интересам партии и народа, что есть правда, что следует и чего не следует издавать. И регулярно совершали разбойничьи набеги на то честное и правдивое, что пробивалось в литературу и печать.
Я не думал, что откат от свободы, пришедшей с перестройкой, зайдет так далеко. Указом президента создана государственная комиссия, которой вменено изыскивать исторические фальсификации, наносящие "ущерб интересам России".
Фальсификаций истории — множество. Мутным потоком изливаются они с экранов государственного телевидения. Прилавки книжных магазинов заполнены сталинистской, фашистской, антисемитской литературой последних лет издания. Боюсь, однако, что внимание комиссии привлекут совсем другие произведения. Некоторые новоназначенные в нее лица не вызывают у меня ни доверия, ни уважения.
Не воспользуется ли комиссия богатым советским опытом? В 1951 г. появился советский официоз - "Фальсификаторы истории. Историческая справка", анонимные высокопоставленные авторы которой тщились доказать, что предпринятая западными государствами публикация "Нацистско-советские отношения. 1939-1941 гг.", основанная на материалах германских архивов — фальсификация (много позднее те же материалы обнаружились в советских архивах). Та же ведь действовала логика: факты... наносящие ущерб... И время для создания комиссии подходящее - приближается юбилей знаменитого "пакта Молотова -_Риббентропа" (август 1939 г) и советско-германского договора (сентябрь 1939 г.) Мистические совпадения!
Но главное не в этом. Сам принцип, по которому государственный орган присваивает себе право определять, какие исторические работы наносят ущерб интересам России, — глубоко порочен. Историческая, как и всякая другая истина, равно как и фальсификации, выявляются в ходе свободной дискуссии, а не по предписанию свыше.
История, как наука, как повествование — к добру или к худу — неотделима от идеологии. Идеология проявляется при отборе, при интерпретации фактов. А факты, иронизировал М.Е.Салтыков-Щедрин, бывают разные. Бывают подходящие, бывают неподходящие, а бывают и такие, которые вообще не факты.
Нет ничего страшного в том, что историк придерживается определенной идеологии. Но на государственную идеологию наша Конституция наложила запрет. Если какие-то люди будут определять от имени государства, что наносит ущерб России, то такие действия нельзя оценить иначе, как антиконституционные.
Но главное не в этом. Сам принцип, по которому государственный орган присваивает себе право определять, какие исторические работы наносят ущерб интересам России, — глубоко порочен. Историческая, как и всякая другая истина, равно как и фальсификации, выявляются в ходе свободной дискуссии, а не по предписанию свыше.
Чтобы убедиться в правоте этого тезиса, достаточно вспомнить о том, что происходит с историей Великой Отечественной войны.
Власть наша очень чутко ощущает, какая версия войны ей полезна, а какие факты надо исключить из исторической памяти. Не успел министр Шойгу предложить ввести наказание за отрицание победы СССР в Отечественной войне, как в Государственной Думе появился законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за отрицание то ли нашей победы, то ли преступлений гитлеровцев (а не Сталина и его подручных!) на нашей земле. Идея упала на унавоженную почву. По данным ВЦИОМ, инициативу министра одобрили 60% респондентов, в том числе, к стыду нашему, 57% сторонников демократических партий "Яблоко" и "Правое дело". Кто и когда в России отрицал то и другое? Какова общественная опасность столь экзотического деяния? Смысл такого рода инициатив, не очевидный для большинства наших граждан: оставьте все, что не относится к нашей победе в войне. Ее жестокую правду. Жертвы и потери. Нашу неготовность к войне, к которой, напрягая все силы страны и обрекая народ на полуголодное существование, готовились 20 лет.
Слишком многое сказано было в годы гласности. Опубликованы документы, честные книги о войне. Вспомните слова Виктора Астафьева, обращенные к одному из его корреспондентов: "И Вы, и полководцы, Вами руководившие, были очень плохие вояки, да и быть иными не могли, ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества - это и в доказательствах уже не нуждается". Написано в запале, возможно, с перехлестом, но как далеко это от историографии Отечественной войны, поощряемой властями: забудьте все это! Нет-нет, но на экраны даже государственного телевидения прорываются правдивые фильмы о войне, о бесчеловечной стратегии Верховного главнокомандующего, его маршалов и генералов. Такие , например, как фильм "Ржев".
Теперь тем, кто отстаивает мифологию и прямую ложь, предлагают вложить в руки инструмент, острие которого будет направлено против невыносимой правды о войне. Мы помним, как во времена сусловского агитпропа шла борьба против "дегероизации подвига народа", против "окопной правды", разоблачавшей "правду" генералиссимуса. Как КГБ изымал рукописи писателей.
Вот уже несколько лет Гавриил Попов повторяет: была не одна война, а три. Первая — разгром в считанные дни и недели армии, которую Сталин готовил к походу в Европу. Изданы примечательные книги Марка Солонина, в которых на основе тщательного анализа архивных материалов, воспоминаний участников, документов показаны масштабы катастрофы. Армия, превосходившая по количеству и качеству вооружений германские силы вторжения, рухнула в одночасье. Оружие было брошено. В плен попали миллионы солдат и командиров. Казалось, германский блицкриг почти у цели. И тогда началась вторая — Отечественная война. Главным идейным ресурсом сопротивления нашествию стал патриотизм народа. На смену потерянной кадровой армии встала новая, народная армия. Вот где был великий подвиг народа, изменивший характер войны. Под Москвой, в Ленинграде и Сталинграде была отведена самая страшная угроза, равной которой не было в истории нашей родины, вероятно, со времен монгольского нашествия.
А затем — и это сейчас пытаются замолчать, исказить, представить в превратном свете - началась третья война. Война, в которой соединились объективная необходимость ее завершения на территории врага, совпавшая с решимостью нашей армии и народа, армий наших союзников добить фашистского агрессора в его логове — и захватническая война Сталина и советской бюрократии, нацеленная на подчинение народов Восточной Европы, установление там коммунистических режимов, подобных тому, какой существовал в СССР. Отечественная, справедливая, освободительная война — так не раз бывало в истории — переросла в захватническую. Экспансия, право наших вождей назначать и смещать своих агентов малыми вождями в подчиненных странах, предписывать, как им проводить индустриализацию, коллективизацию, как расправляться с "врагами партии и народа", с кем дружить и с кем враждовать и т. д., в глазах нашего народа были затенены ореолом Отечественной войны.
Чтобы побороть мифологию, надо твердо сказать, что линия разграничения, проведенная в Ялте и Потсдаме с согласия союзников - наше историческое проклятие. Десятки лет советским людям внушали — и внушили!, - что наши войска по праву стоят в Германии и Польше, в Венгрии и Чехословакии: как же, сотни тысяч советских солдат и офицеров отдали жизни за освобождение этих стран! То, что их народы рассматривают произошедшее как смену одной оккупации другой, козни империалистической пропаганды! Так воспитывалось, укреплялось державническое, гегемонистское сознание большинства нашего народа — в духе коммунистического мессианизма.
Прямым следствием и продолжением третьей стадии войны стала холодная война.
Сталинизм во внешней политике, к сожалению, - наше непреодоленное прошлое. В периодически проводимых опросах неизменно подтверждается, что большинство наших сограждан не одобряет действия Горбачева, который "сдал" страны так называемого "социалистического лагеря" их народам и приостановил растрату ресурсов на бессмысленную гонку вооружений. И напротив, одобряет и поддерживает игру мускулами, которую время от времени демонстрирует нынешняя власть. Она убеждена, что Россия имеет право на "зоны преимущественного влияния" в сопредельных странах и потому вправе предписывать Украине, Грузии или кому-либо еще, в какие союзы они могут вступать и какую политику проводить.
В подкорке, в подсознании - державнические приоритеты. Потому-то умело раскрашенное зрелище под названием "Россия, поднимающаяся с колен" вызывает восторги. Мифология не преодолена, она лишь приспосабливается к обстоятельствам места и времени, а главное — к воззрениям и интересам правящих сил.
Теперь эту мифология сможет опираться и на специально созданный орган – новую Комиссию.
Рыцарь в серой фланели
Оппаньки, а хохломудило™ Оушен на Великом и Могучем стал писать. Фигею )))
Хамло и Бесталачь
Hostage..это однозначно признак могущества новой России!
Pa. храмчихин - голова, а кто автор второго эпоса?
Darth Maximus МИД России постоянно выступает с протестом, что в Украине то кому-то неправильному памятник поставят, то кому-то правильному уберут, то что-то не то или не так хохлы празднуют. Данный пост - об этом. При чем тут газ?
Lilian некоторые граждане могут возмущаться наздоровье, и обсуждать спорные исторические вопросы, но нечего РФ на официальном уровне указывать соседней независимой стране, что и как им праздновать у себя. Об этом в статье и речь.
Lilian некоторые граждане могут возмущаться наздоровье, и обсуждать спорные исторические вопросы, но нечего РФ на официальном уровне указывать соседней независимой стране, что и как им праздновать у себя. Об этом в статье и речь.
Рыцарь в серой фланели
Pa. тебя это беспокоит?
Sirin что-то мне подсказывает, что о таких выступлениях МИДа России говорят только по УкрТВ. Видать, у нас совсем плохо со свободой слова.
Хамло и Бесталачь
Hostage...а ты не рад?
Pa. окстись, я вообще люблю человеков и ратую за мир во всём мире ))
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz