История болезни
MMM
дневник заведен 22-01-2003
постоянные читатели [198]
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия, Санкт-Петербург
интересы [21]
море, деньги, секс, Питер, горы, хакер, ценные бумаги, шиповник, активный отдых, рыба, шипение
антиресы [10]
ложь, снобизм, недосказанность, некомпетентность, бесперспективняк
25-05-2009 13:39 Pro роды
Тут камрад trogvar подкинул ссылку на подборку грязи про отечественные роддома.
Почитал, посмеялся. Репрезентативность подборки - изумительная. С таким же успехом можно было попросить всех желающих высказаться как про наши вооруженные силы или государство в целом, так и про услуги какого-нибудь конкретного магазина или качество продукции любого бренда.
Понятно, что откликнулись только те, у кого неадекватные восприятия мира в целом и/или негативные воспоминания по заданной теме. Те, кому по барабану или у кого нет негатива, просто проигнорировали опрос - им не до этого. Понятно, что промолчавших больше, а в итоге результат опроса - 100-процентный негатив.
Мое мнение по теме: не можете родить - не рожайте; не хотите - не рожайте; ссыте - не рожайте. Вымирайте на здоровье. Выживает сильнейший - это правило естественного отбора, которое к человечеству, как к одному из видов фауны, пока еще применимо.
В идеале (т.е.по логике естественного отбора), те, кто не может родить без медицинской помощи, оставить потомства вообще не должны. На практике мы недалеки от идеала: мурзилоиды, негроиды и прочие арабы плодятся везде. Оглянитесь вокруг и вы убедитесь, что действительно везде. Потому как настоящему индейцу завсегда везде ништяк. А у нас процветают идеи чайдфри, причем с каждым следующим ребенком в семье все сильнее и убедительнее. Зажрались, испугались, обленились.
Приведу сравнение, которое меня просто убило несколько лет назад: если верить статистике, ежегодно население России сокращается примерно на 750-800 тысяч человек - цифра, соизмеримая с общим населением республики Карелия.
В Республике Карелия постоянно проживают 697000 человек (по данным на 1 марта 2006 года). Из них 73,6% - русские, 10% - карелы, 7% - белорусы, 3,6% - украинцы, 2,3% - финны, 0,8% - вепсы. Средний возраст населения – 36,5 лет.Средняя плотность населения – немногим более 4 человек на квадратный километр.
Прикиньте: каждый год страна теряет население одной республики. Прикинули? Расслабьтесь - реально не теряет. Нас прекрасно замещают неучитываемые настоящие индейцы и прочие мексиканцы, которым завсегда везде ништяк. В том числе - в наших отечественных роддомах.
Нет, не поймите меня правильно, я ни разу не призываю к межнациональной розни. Я просто хочу сказать, что если ты трус и слабак, если можешь выжить только в тепличных условиях, если ты можешь только жаловаться - тебя затопчут, будь уверен. Социальной справедливости не существует, это сказки для детей младшего школьного возраста. "Дипломатия - удел слабых" ©.
А женщинам, которые рожали, рожают и будут рожать несмотря ни на что - мой низкий поклон. В смысле, жму лапу, мегареспект и искренняя уважуха. Без вас мы вымерли бы раньше мамонтов.
Комментарии:
ять - нечего вз
Репрезентативность подборки - изумительная. С таким же успехом можно было попросить всех желающих высказаться как про наши вооруженные силы или государство в целом, так и про услуги какого-нибудь конкретного магазина или качество продукции любого бренда.
Понятно, что откликнулись только те, у кого неадекватные восприятия мира в целом и/или негативные воспоминания по заданной теме. Те, кому по барабану или у кого нет негатива, просто проигнорировали опрос - им не до этого. Понятно, что промолчавших больше, а в итоге результат опроса - 100-процентный негатив.

+100000000
25-05-2009 14:03
Слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт

Согласна на все 100!
25-05-2009 14:13
камрад
как говорится - ППКС бп :))
25-05-2009 14:14
Камрад
А по мне - налог бы на бездетность, лет с 30, процентов на 20. Каждый ребенок уменьшает налог на 10%. Так что с третьим гос-во еще и приплатит
Администратор<br>Буржуин проклятый
это все хорошо, конечно, только я не очень понимаю, какое это все имеет отношение к конкретным вещам, рассказываемым про советские родильные дома. вот те люди, у которых "негативные воспоминания по заданной теме" - они что, врут, или выдумывают все это?

тут как то все вместе смешали, давайте по отдельности о вещах говорить. рожать детей - надо? надо. в советских родильных домах описываемые по ссылке вещи происходили? происходили.

в тексте по ссылке вроде никто отказываться от родов не призывает. о чем спорим?
Money Market Maker
> "в тексте по ссылке вроде никто отказываться от родов не призывает"
Alexvn, цитирую "наиболее знаковое" по мнению автора подборки изречение:
"...Воспоминания о беременности и особенно о родах - просто кошмар. Я провалялась 10 часов на родильном столе, уже после родов. Перенесла два наркоза. И в течении почти 10 лет день рождения сына для меня был днем кошмарных воспоминаний. Страха и ужаса смешанного со стыдом. Сейчас прошло. Но и сыну уже 16, на второго не решилась и уже не решусь..."
Исповедник
Мне всегда казалось, что чем больше проблем при рождении ребенка, тем драгоценней и больше его любят! Люди понимают, какой ценой он достался. А косяки с родами были, есть и будут всегда в любой стране. Как раньше женщины без роддомов обходились и лишь ведром горячей воды? И почему нет памятников повитухам?
Администратор<br>Буржуин проклятый
но ведь в контексте статьи это не призыв отказываться от родов, а совсем иное.

Вот в этом «на второго не решилась и уже не решусь» мне кажется всё и дело. Такое ощущение, что в советских роддомах специально культивировалась атмосфера отношения к роженицам такая, чтобы женщина после перенесённых унижений и страданий уже не захотела рожать второй раз.

не скажу, чтоб я согласился с этим тезисом автора статьи, но, однако же, никакого отношения к отказам от родов этот тезис не имеет, как и вся статья. она о совершенно других вещах. о вещах, которые на самом деле имели (и где то до сих пор имеют) место быть. и пусть выборка нерепрезентативная, однако же ложными приведенные там отзывы и воспоминания от этого не становятся.

моя супруга рожала в 94м году, уже далеко не в советские времена, в обыкновенном бесплатном питерском роддоме - на платные денег не было, мы были студентами. не скажу, чтоб там были такие уж прям ужасы, что волосы дыбом вставали, нет - но там было неприятно. и никакие выкладки о демографической ситуации в стране этого впечатления не изменят - демографическая ситуация отдельно, положение вещей в родомах отдельно.
ять - нечего вз
Alexvn
Знаешь, прочитал я статью, и впечатление о контексте возникло именно такое - отказ от родов. До принятия реформ и т.п., т.к. условия бесчеловечные. Крайне "чёрная" и однобокая статья.
25-05-2009 15:16
Кибернетическая сосиска
Написал это видимо отец как минимум шестерых детей?
Money Market Maker
Alexvn, я бы поспорил насчет репрезентативности. Что далеко ходить: вот пострелял недавно майор милиции мирных граждан в супермаркете "Остров" - значит ли это, что российские милиционеры убивают людей в магазинах?
Money Market Maker
morbid +1
Уверен на 99%, что подборку сделал вообще человек, никакого собственного опыта общения с роддомами не имевший.
Администратор<br>Буржуин проклятый
MMM
я бы поспорил насчет репрезентативности - а я бы нет я же написал - "и пусть выборка нерепрезентативная, однако же ложными приведенные там отзывы и воспоминания от этого не становятся". иными словами, если даже очевидно, что в статью отобрали лишь негативные отзывы, это совершенно не означает, что на самом деле негативные случаи были лишь единичными.
ять - нечего вз
MMM
Ну, ты бы не торопился соглашаться с. Тут тоже тот ещё знаток.
http://www.journals.ru/journals_com...539336#12539336
ять - нечего вз
Alexvn
Саш, мне кажется, что статья весьма чернушная и рядового обывателя напугает. Ибо чернуха людьми, не умеющими делать выборку и отделять зёрна от плевел, именно так и воспринимается. Тут и один палящий в супермаркете мент превращается в легион, и "медведи на улицах Москвы", и т.п.
Ты выборку умеешь делать? Замечательно. Остаётся надеется, что когда-нибудь и всё общество станет таким же.
Администратор<br>Буржуин проклятый
the_Dark_One
статья весьма чернушная и рядового обывателя напугает - да фигня это все, Вить. ежели человек хочет ребенка, так он его заведет, что бы ты ему ни рассказывал. "я очень хотела ребенка, но потом прочитала в интернете статью про родильные дома и решила подождать реформ". так что ли?
25-05-2009 15:41
Кибернетическая сосиска
Alexvn некоторые мыслят исключительно своими категориями. Что написали - то и думаем:) Иначе с чего бы они так боялись любой, даже самой идиотской лжи?:)
ять - нечего вз
Alexvn
Да в том и дело, что не фигня. Часто именно так оно и бывает - и именно с роддомами доводы слыхал тоже не раз.
С материнским капиталом, кредитами и ожиданиями реформ у нас тут вже случаев немало было. Достаточно поглядеть на кривую рождаемости (недавно где-то рядом тема была с анализом). Мамашкам чего-то наобещали - всплеск. Кризис - "страшно", падение.

А уж сколько я слышал "вначале карьера, обеспечить себе тыл, а потом..." А потом уже поздно бывает. Вон, глянь ссылку выше как пример, когда чернуха действует.
дваждырожденный
Тут надо, конечно, делать поправку на автора ЖЖ -- germanych'а. Я уже писал как-то, что это крайне одиозная личность. Это Дмитрий Румянцев, один из идеологов и вождей "русского НС движения", лидер "Славянского союза". Правда, не так давно, после получения условного срока за "разжигание", он формально отрёкся от соратников и вышел изо всех нацистских организаций.
А свой ЖЖ он почти исключительно посвятил критике (или очернению, как угодно) СССР, причём делает это весьма последовательно, аргументированно, с привлечением довольно редких документов. В общем, пища для размышлений есть.

В этом конкретном вопросе я согласен с ВН'ом. Мухи и котлеты в одной куче.
Более чем вероятно, что подборока отзывов сделана тенденциозно, но это никак не отменяет того, что приведённые свидетельства подлинные. Что в советских (да и постсоветских) роддомах хамство, грязь и отсутствие необходимого были скорее нормой, чем исключением. Моя жена и мама тоже могли бы немало подобного рассказать.

И отказ от детей тут отнюдь не в прямой связи. Где-то там же были слова, что счастье материнства с лихвой перекрывает все ужасы наших городков и на решение о втором-третьем ребёнке больше влияют положительные эмоции и воспоминания.

Если не ошибаюсь, то основу "чайлдфри" составляют как раз бездетные люди, а отнюдь не те, кого устрашил первый опыт родов.
Администратор<br>Буржуин проклятый
the_Dark_One - мне кажется, когда человек начинает приводить в качестве причин кризисы, реформы, карьеры и тому подобные вещи, это на самом деле просто означает, что человек просто не хочет ребенка. страхи тут как правило не причем, просто далеко не каждый морально способен взять и заявить даже самому себе - да не хочу я детей, а так вот есть удобные оправдания.
Закрыть