Кофе
emergency
дневник заведен 08-07-2007
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
18-01-2021 03:56 (c) Шульман
"Главная наша проблема это переизбыток государства и представление о том, что только оно способно на такую большую территорию. Почему-то географический фактор обычно приводят в качестве оправдания этого всего безобразия. Что ну вот такое большое пространство и такая вот плохая все время погода, что без сурового государственного порядка никак нельзя эту территорию удержать. Зачем нужно удерживать эту территорию, в чем состоит удержание и в каких формах оно проявляется это как-то упускается. Но предполагается, что если не будет сильного государства, которому вы все люди должны приносить многочисленные жертвы, то вам же всем будет хуже, если не мы будем вами управлять то значит половцы татарская конница кто еще орды гудериана они вас поубивают. Поэтому давайте лучше мы вас поубиваем превентивно в небольших количествах, чтобы это событие предотвратить."

Тут мне хотелось бы возразить Шульман, что проблема не в этой точке зрения, а в том, что никакой точки зрения на будущее лучше этой мы придумать не можем. По идее у нас должен зайти системный подход типо государство-программа-сервис, и в принципе сама же Шульман за эту идею, и да я тоже за эту идею. Но давайте будем реалистами - мы сильнее всех в мире с этой концепцией уже однажды обосрались, и поэтому ждать, что в ближайшие десятилетия к ней вернемся - глупо. Соответственно ну вот что что нам остается - сваливаться в средние века к старым проверенным методам противостояния воображаемому татарскому игу. Добро пожаловать в комплекс рухнувшей империи, англичане уже через это прошли, наша очередь теперь, партия сказал страдать комсомол ответил да.
Комментарии:
18-01-2021 09:48
ну как же не можем - альтернатива очень даже высвечена уже сто тыщ раз. называется "нормальная полноценная федерация", ака содружество фактически независимых государств под одной формальной вывеской. туда все и придет, альтернативы этому действительно уже не проглядывается
Камрад
ну это если мы хотим предварительно десяток лет гражданской войны, причем ближний восток по сравнению с ней еще семечками покажется

и чот я думаю нет спасибо, лучше уж переизбыток государства
18-01-2021 15:05
а тут никого не спрашивают, неэффективные конструкции всегда в итоге заменяются более эффективными.
войны хуейны законы природы не волнуют
Камрад
вэээ ну начнем с того что в итоге мы все умрем
как тебе такая эффективная конструкция)))
18-01-2021 22:20
мне абсолютно норм, это естественный процесс. и верующим в религию "священной государственности" тоже должно быть норм насчет естественных процессов имхо
впрочем, опять же, это все небыстрые дела конечно - но кому что "норм" естественным процессам глубоко наплевать. и это норм (имхо)
Камрад
я к тому, что нет такого закона природы при котором конструкции в конечном итоге становятся более эффективными
в конечном итоге все умирает - такой закон природы есть

и где то на пути к смерти на каком-то этапе в какой-то момент все достигает пиковой
эффективности. после чего никогда уже к ней не возвращается

и кто сказал, что она у нас где-то в ближайшем будущем? природа такого не обещает
19-01-2021 03:18
>нет такого закона природы при котором конструкции в конечном итоге становятся более эффективными
есть, как показывает практика проистекает из такой базовой вещи как "кто первый встал того и тапки", неэффективные всегда опаздывают
Камрад
еще раз повторяю - практика показывает что в конечном итоге мы все умрем
и смерть нет не является самой эффективной конструкцией
наиболее эффективен человек примерно в возрасте 20-45 лет, а никак не в конечном итоге

тоже самое и в политике, римская империя в конечном итоге к максимальной эффективности не пришла, как и османская, как и российская
их политические строи в финале не достигли своего максимально эффективного состояния

практика показывает, что ничто никогда в результате к максимальной эффективности не приходит

максимальной эффективности процесс обычно достигает задолго до конца
и с чего ты взял, что наше общество этот период уже не прошло? вполне могло уже и пройти
19-01-2021 04:28
так речь не идет о том, что какая-то система "становится эффективной". речь идет о том что неэффективные системы естественным образом замещаются на более эффективные (в текущих условиях). смерть тут как бы не помеха, а очень даже играющий роль фактор. и людей касается и всех сложных систем

та же римская империя - как и османская, как и российская - померла именно из-за неэффективности относительно вызовов времени.
Камрад
все люди умрут
все страны погибнут, человечество вымрет. оно ничем более эффективным замещено не будет. оно будет просто уничтожено в результате
и с чего ты взял что на последнем этапе оно будет наиболее эффективно?

вера в прогресс это очень мило, но уже сто лет как не модно але
Камрад
османскую империю ага да пиздец какой эффективный режим "заместил"
19-01-2021 09:25
Камрад
я бы тут думал уже от перехода государственности к власти корпораций (трансграничной).
людей встраивают в матричную систему вертикальных законов и требований государства и горизонтальных требований и морали корпораций.
19-01-2021 10:37
да пофиг что модно, что не модно. прогресс-то есть )) и османская империя именно что от неэффективности распалась. поэтапно слабея и отставая от более эффективных игроков. доотставала до отсталости и кирдык, растащили на запчасти страны пошустрее

все эти разговоры почему-то не учитывают просто факт что тезис про "все умрут" был актуален и сто лет назад. и тысячу. и десять тысяч. он всегда был актуален. но вокруг-то посмотрите - людей-то меньше не становится )) даже ровно наоборот. потому что кроме смерти есть и обратные процессы. и неэффективное просто умирает чаще эффективного. чисто средне-статистически. процессы конечно медленные но еще нигде никто не смог развернуть их обратно
Закрыть