13-01-2003 20:59 Серьезный разговор » Мистика
Что вы думаете о распространившихся мистических настроениях?
Такое же было в конце-начале века сто лет назад.
Но сейчас мистическое мировоззрение имеет более прочную основу. к Кастанеде и Борхесу относятся с большим уважением, чем раньше к Блаватской.
Тем не менее, я вот не могу отказаться от рационалистического подхода. Хотя может быть много теряю.
Такое же было в конце-начале века сто лет назад.
Но сейчас мистическое мировоззрение имеет более прочную основу. к Кастанеде и Борхесу относятся с большим уважением, чем раньше к Блаватской.
Тем не менее, я вот не могу отказаться от рационалистического подхода. Хотя может быть много теряю.
Комментарии:
Джей
Тогда это не мистицизм. Это необразованность и дурной вкус.
Тогда это не мистицизм. Это необразованность и дурной вкус.
Камрад
Geronimo
Конечно, не мистицизм. Я и спрашивала "Что вы думаете о распространившихся мистических настроениях?"
Но основа этих настроений - приобретение популярности мистицизма как способа восприятия мира. На самом низком уровне, практически на уровне слов и предметов, без содержания.
Внечувственное восприятие, гадания, обрывки разных ритулов...
Ну ладно, я рада, что ты считаешь это дурным вкусом, но все равно мы все этому подвержены. Чего вот в наш Новый год повсюду белые овцы и черные козы, (или наоборот)? Или вот, в дневнике я писала, кидали руны по телевизору, чтобы узнать ход реформы ЖКХ.
При этом про мистицизм (настоящий, не выражаемый словами) я ничего не говорю, не компетентна я. А в том эзотерическом, что пишут, отпугивает, что там сразу познаются огромные истины. В рациональном подходе истины маленькие и невыразительные, шаг за шагом, и с трудом. А желтую газету какую-нибудь почитаешь - оказывается, можно сразу постичь всё. Нет, ВСЁ, большими буквами. Жутко раздражает.
Конечно, не мистицизм. Я и спрашивала "Что вы думаете о распространившихся мистических настроениях?"
Но основа этих настроений - приобретение популярности мистицизма как способа восприятия мира. На самом низком уровне, практически на уровне слов и предметов, без содержания.
Внечувственное восприятие, гадания, обрывки разных ритулов...
Ну ладно, я рада, что ты считаешь это дурным вкусом, но все равно мы все этому подвержены. Чего вот в наш Новый год повсюду белые овцы и черные козы, (или наоборот)? Или вот, в дневнике я писала, кидали руны по телевизору, чтобы узнать ход реформы ЖКХ.
При этом про мистицизм (настоящий, не выражаемый словами) я ничего не говорю, не компетентна я. А в том эзотерическом, что пишут, отпугивает, что там сразу познаются огромные истины. В рациональном подходе истины маленькие и невыразительные, шаг за шагом, и с трудом. А желтую газету какую-нибудь почитаешь - оказывается, можно сразу постичь всё. Нет, ВСЁ, большими буквами. Жутко раздражает.
отредактировано: 16-01-2003 17:22 - Джей
разводчик мулов-чемпионов
/me b'etsya golovoy o stenu ot fraz typa "...v tom ezotericheskom, chto pishut..."...
Камрад
Q-n-A
Кавычки в уме.
Кавычки в уме.
разводчик мулов-чемпионов
Джей - что там в уме - неведомо, а вот лажу _написанную_ видно очень хорошо....
Q-n-A
А до Вас много дошло эзотерических устных преданий? Они есть вообще?
А до Вас много дошло эзотерических устных преданий? Они есть вообще?
разводчик мулов-чемпионов
oni est'.
Камрад
Q-n-A
что там в уме - неведомо...
Ну извини. А как называть это? Не знаю слова подходящего.
Муть
А до Вас много дошло эзотерических устных преданий?
Они и не должны доходить до меня, например, потому что я не посвятила себя эзотерике, у меня нет учителя, который бы мне их передал, и т.п.
что там в уме - неведомо...
Ну извини. А как называть это? Не знаю слова подходящего.
Муть
А до Вас много дошло эзотерических устных преданий?
Они и не должны доходить до меня, например, потому что я не посвятила себя эзотерике, у меня нет учителя, который бы мне их передал, и т.п.
spaceman
ко всем Говоря напрямую, не прочтя книг Рампы, не следует говорить о так называемой "мистике". Это другой взгляд на подобные вещи, качественно иной взгляд. Интерисующеися идут по ссылке...
http:// [url]http://www.journals.ru...mments&id=46365 [/URL]
http:// [url]http://www.journals.ru...mments&id=46365 [/URL]
Джей
Собственно, это был вопрос к Куэнэй... Он говорит, что эзеторические предания есть. Чтобы говорит об этом с определённостью, нужно было слышать хоть одно, но нам он ничего не расскажет, чтобы не профанировать оные предания.
Эзотерики всё знают, но ничего не могут рассказать.
Собственно, это был вопрос к Куэнэй... Он говорит, что эзеторические предания есть. Чтобы говорит об этом с определённостью, нужно было слышать хоть одно, но нам он ничего не расскажет, чтобы не профанировать оные предания.
Эзотерики всё знают, но ничего не могут рассказать.
разводчик мулов-чемпионов
Эзотерики всё знают, но ничего не могут рассказать. - ню-ню... рассказать-то можно, но зачем?
Q-n-A
Выслушать-то Вас можно, но зачем?
Выслушать-то Вас можно, но зачем?
разводчик мулов-чемпионов
Муть - абсолютно незачем. Я и не вещаю, в отличие от...
Хммм ... Выскажусь по сабжу 
Возможно, я немного банален -- но считаю, что мистические настроения сейчас распространились в первую очередь от ... скажем так, не очень хорошей жизни. Человеку нужно утешение -- и вот он бежит к гадалке, надеясь услышать про хорошее будущее. Человек заболел, а денег на нормальную медицину не хватает -- и вот он идет к знахарям и прочим народным целителям. А далее -- по нарастающей; отсюда всевозможные "школы магии" etc etc.
Возможно, я немного банален -- но считаю, что мистические настроения сейчас распространились в первую очередь от ... скажем так, не очень хорошей жизни. Человеку нужно утешение -- и вот он бежит к гадалке, надеясь услышать про хорошее будущее. Человек заболел, а денег на нормальную медицину не хватает -- и вот он идет к знахарям и прочим народным целителям. А далее -- по нарастающей; отсюда всевозможные "школы магии" etc etc.
Камрад
Darth Schturmer
Это причины вечные.
Но бывали периоды, когда больше верили в науку, чем сейчас, и шли к врачам, а не к знахаркам.
Бывали - когда больше верили в бога, и шли в церковь, а не к гадалкам.
Это причины вечные.
Но бывали периоды, когда больше верили в науку, чем сейчас, и шли к врачам, а не к знахаркам.
Бывали - когда больше верили в бога, и шли в церковь, а не к гадалкам.
разводчик мулов-чемпионов
Джей - а где та наука? Фундаментальная - всегда была оторвана от реальности, а прикладной сейчас и не осталось.
Камрад
Если хоть слово говорить о научном подходе, то рассуждать о мистике, эзотерике и пр. может только тот, кто составил свое собственное мнение об этих предметах путем изучения. Нельзя же спорить о вкусе устриц, основываясь на слухах.
Моей бабушки присказка: "Хороши гусиные лапки! - А ты едал? - Нет, не едал, но мой дед видал, как наш барин едал".
Нельзя же судить что о мистике, что об эзотерике на основании "Мегаполис-экспресс". Как серьезно изучать физику по программе не то что школьного учебника, а по колонке "Из мира науки" той же бульварной газеты (если она там есть).
Несерьезный у вас разговор.
Моей бабушки присказка: "Хороши гусиные лапки! - А ты едал? - Нет, не едал, но мой дед видал, как наш барин едал".
Нельзя же судить что о мистике, что об эзотерике на основании "Мегаполис-экспресс". Как серьезно изучать физику по программе не то что школьного учебника, а по колонке "Из мира науки" той же бульварной газеты (если она там есть).
Несерьезный у вас разговор.
На мой скромный вгляд, проблема связана, как ни странно, с переходом общества на новый этап развития. В современном обществе основной и самый главный ресурс - информация, или знания. Причем скорость распросранения информации сегодня почти мгновенная: с появлением Интернета каждый может получить ответы на абсолютное большинство возникающих вопросов. Раньше многие сведения были доступны лишь относительно узкому научному кругу, а основная масса населения должна была взывать к науке в поисках ответов. И, надо сказать, без недовольства взывала: ведь наука в свое время взяла на себя многие (не все, конечно) функции религии; люди ВЕРИЛИ в науку, потому что эта сфера находилась вне их понимания, так скажем.
Сейчас науке по прежнему доверяют, даже еще больше, чем прежде. Но именно ДОВЕРЯЮТ, а не ВЕРЯТ в нее. А потребность в вере у человека никуда не отпала. Таким образом, люди обращаются к чему-то мистическому (назовем это так, не стоит придираться: в данном контексте ньюасы этого понятия значения не имеют), что недоступно их разуму. Почему обращаются не к религии? Вероятно, потому что в течение длительного времени ее образ сводился до уровня профанного, низкого; институт религии был во многом дискредитирован в глазах части людей (в нашей стране - подавляющей части).
Что касается конца XIX- начала XX вв., то тогда происходил отказ от религии при еще не сформировавшейся вере в науку. Поэтому тогда можно было наблюдать подобную картину. Однако масштаб был меньший, поскольку вера в науку все же начиналась. Сейчас же альтернативной веры, как мне кажется, нет. Возможно, пока нет. Впрочем, все еще может вернуться на круги своя...
Сейчас науке по прежнему доверяют, даже еще больше, чем прежде. Но именно ДОВЕРЯЮТ, а не ВЕРЯТ в нее. А потребность в вере у человека никуда не отпала. Таким образом, люди обращаются к чему-то мистическому (назовем это так, не стоит придираться: в данном контексте ньюасы этого понятия значения не имеют), что недоступно их разуму. Почему обращаются не к религии? Вероятно, потому что в течение длительного времени ее образ сводился до уровня профанного, низкого; институт религии был во многом дискредитирован в глазах части людей (в нашей стране - подавляющей части).
Что касается конца XIX- начала XX вв., то тогда происходил отказ от религии при еще не сформировавшейся вере в науку. Поэтому тогда можно было наблюдать подобную картину. Однако масштаб был меньший, поскольку вера в науку все же начиналась. Сейчас же альтернативной веры, как мне кажется, нет. Возможно, пока нет. Впрочем, все еще может вернуться на круги своя...
Камрад
Tatyana
то рассуждать о мистике, эзотерике и пр. может только тот, кто составил свое собственное мнение об этих предметах путем изучения.
Вероятно, да. Но обсуждается другое - распространенность профанированных "мистических" представлений.[
Bebop
Что касается конца XIX- начала XX вв., то тогда происходил отказ от религии при еще не сформировавшейся вере в науку
Всё логично, но мне казалось, что вера в науку идет со времен Декарта, а 19-й век - как раз апофеоз этой веры. В 20 уже пошли кризисы и сомнения.
то рассуждать о мистике, эзотерике и пр. может только тот, кто составил свое собственное мнение об этих предметах путем изучения.
Вероятно, да. Но обсуждается другое - распространенность профанированных "мистических" представлений.[
Bebop
Что касается конца XIX- начала XX вв., то тогда происходил отказ от религии при еще не сформировавшейся вере в науку
Всё логично, но мне казалось, что вера в науку идет со времен Декарта, а 19-й век - как раз апофеоз этой веры. В 20 уже пошли кризисы и сомнения.
Джей Ну, во времена Декарта вера в науку точно не вытесняла веру в религию. Зарождалась - возможно, но в таких ничтожных масштабах... Даже сами ученые того времени были искренне верующие люди.
В XIX же веке были сделаны существенные технологические открытия, ведущие к идеям Эйнштейна и дальнейшему прорыву в физике. Главное - технологичность, применимость науки на практике. XVII-XVIII века - это практически полностью фудаментальные исследования, без видимой для людей пользы. Настоящая вера в науку началась тогда, когда результаты ее деятельности стали осязаемыми.
Я бы назвал апофеозом веры в науку период середины XX века, период бурного развития физики и, на ее волне, других наук. Хотя, возможно, я и не прав.
В XIX же веке были сделаны существенные технологические открытия, ведущие к идеям Эйнштейна и дальнейшему прорыву в физике. Главное - технологичность, применимость науки на практике. XVII-XVIII века - это практически полностью фудаментальные исследования, без видимой для людей пользы. Настоящая вера в науку началась тогда, когда результаты ее деятельности стали осязаемыми.
Я бы назвал апофеозом веры в науку период середины XX века, период бурного развития физики и, на ее волне, других наук. Хотя, возможно, я и не прав.
Гуманитарные специальности ...
[Print] 1 2 3
iona