дневник заведен 08-07-2007
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
25-02-2022 11:21 Да кстати
Зеленский - еврей.
Это даже если не считать, что он звезда сериалов на языке (и в ст(р)ане) предполагаемого(?) противника.
Лидер нацистов очевидно. Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу.
А еще расскажу историю - как вы возможно знаете (это все есть в этом блоге кстати, я его тогда тоже вел), во время начала прошлой войны я был на Украине. Я въехал в страну толи за день толи за два до отторжения Крыма. Почти сразу же после этого границы закрыли. Следующие два месяца я провел во Львове, то есть ровно в самом оплоте зла. Это при том, что я - из Москвы изначально. И никогда этого не скрывал.
И там я много ходил по городу в то время, и довольно много по ночам. Потому что я вообще люблю ходить по ночам по незнакомым городам. И, да, чувство истерии местного населения ощущалось. Люди были взвинчены. Возможно никогда я не видел рандомных людей настолько напуганными и растерянными. При том, что в городе все было очень спокойно. Львов был вообще самым спокойным местом страны в то время, да и сейчас, думаю.
Но, однажды я шел в кафе пообедать, и увидел что кто-то нарисовал баллончиком на стене свастику. И вот когда я шел с обеда назад, через час, она уже была со стены начисто стерта. И больше там не появилась.
А еще я жил в Москве в девяностые и нулевые. И там со свастиками на стенах было все в порядке. И я уверен, что некоторые из них нетронуты до сих пор. Более того, однажды на меня нападали нацисты на улице (ну, у них были татуировки со свастиками, что как мне кажется неплохой маркер). И угадайте, в каком городе это было, во Львове или в Москве?
Это даже если не считать, что он звезда сериалов на языке (и в ст(р)ане) предполагаемого(?) противника.
Лидер нацистов очевидно. Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу.
А еще расскажу историю - как вы возможно знаете (это все есть в этом блоге кстати, я его тогда тоже вел), во время начала прошлой войны я был на Украине. Я въехал в страну толи за день толи за два до отторжения Крыма. Почти сразу же после этого границы закрыли. Следующие два месяца я провел во Львове, то есть ровно в самом оплоте зла. Это при том, что я - из Москвы изначально. И никогда этого не скрывал.
И там я много ходил по городу в то время, и довольно много по ночам. Потому что я вообще люблю ходить по ночам по незнакомым городам. И, да, чувство истерии местного населения ощущалось. Люди были взвинчены. Возможно никогда я не видел рандомных людей настолько напуганными и растерянными. При том, что в городе все было очень спокойно. Львов был вообще самым спокойным местом страны в то время, да и сейчас, думаю.
Но, однажды я шел в кафе пообедать, и увидел что кто-то нарисовал баллончиком на стене свастику. И вот когда я шел с обеда назад, через час, она уже была со стены начисто стерта. И больше там не появилась.
А еще я жил в Москве в девяностые и нулевые. И там со свастиками на стенах было все в порядке. И я уверен, что некоторые из них нетронуты до сих пор. Более того, однажды на меня нападали нацисты на улице (ну, у них были татуировки со свастиками, что как мне кажется неплохой маркер). И угадайте, в каком городе это было, во Львове или в Москве?
[ btw ]
[ thats it, folks ]
Комментарии:
Алаверды, как говорится.
Очень забавные рассуждения по поводу наличия нацистов где бы то ни было.
Во-первых, не нужно подходить так формально к вопросу, т.е. ставить во главу угла форму вместо сути. Ах, в Москве свастон на стене был ... Ах, во Львове его сразу же замазали ... И что??? Как первое не говорит о наличии сколь либо значимого количества нациков и значимой их роли в общественной жизни, а говорит только о наличии кучки уебков, готовых пачкать стены всяким, а также о пофигизме коммунальных служб, так же и второе не говорит об антинацистской позиции местного населения, а только о том, что тут оперативнее замазывают нарисованные безобразия. Кстати, сам факт, что было что замазывать - уже говорит о том, что не все так гладко.
Во-вторых. Наличие скинов - признак нацизации общества? Серьезно??? Я даже не буду говорить о том, что у большинства скинов общего с реальными нацистами примерно столько же, сколько общего у Фассмера с Фассбендером - слог "Фасс" в начале фамилии. То есть тупо внешняя атрибутика. У многих это - вообще подростковый бунт, и им, на самом деле, плевать, чем именно гадить стены - свастоном, пентухой или мяСом с конями. Вот просто просто, что первым подвернулось. Я скажу о другом. Маргиналы есть всегда и везде. Судить по ним обо всем обществе - очень тупо. Вот только вопрос об отношении в обществе и государстве к тем или иным течениям и идеям. У нас это, по факту разновидность гопоты - неформальная, нелегальная и неорганизованная. А ещё, у нас их реально прессуют и сажают, в том числе и за малевание свастик везде, где ни попадя. А вот в/на это - вполне почитаемая на уровне госполитики общественная группа - с парадами ветеранов ОУН, УПА (запрещены на территории РФ) и Галичины (то есть прямых нацистов и и их пособников), официальным признанием правого сектора (тоже, вроде, запрещен на территории РФ) и милыми шевронами тербатов (пост старый, картинки вставлялись ссылками и часть уже протухла, но и того, что осталось вполне хватит для понимания картины).
Так что не надо сравнивать теплое с мягким - вопрос не в факте наличия, а в статусе в обществе.
Очень забавные рассуждения по поводу наличия нацистов где бы то ни было.
Во-первых, не нужно подходить так формально к вопросу, т.е. ставить во главу угла форму вместо сути. Ах, в Москве свастон на стене был ... Ах, во Львове его сразу же замазали ... И что??? Как первое не говорит о наличии сколь либо значимого количества нациков и значимой их роли в общественной жизни, а говорит только о наличии кучки уебков, готовых пачкать стены всяким, а также о пофигизме коммунальных служб, так же и второе не говорит об антинацистской позиции местного населения, а только о том, что тут оперативнее замазывают нарисованные безобразия. Кстати, сам факт, что было что замазывать - уже говорит о том, что не все так гладко.
Во-вторых. Наличие скинов - признак нацизации общества? Серьезно??? Я даже не буду говорить о том, что у большинства скинов общего с реальными нацистами примерно столько же, сколько общего у Фассмера с Фассбендером - слог "Фасс" в начале фамилии. То есть тупо внешняя атрибутика. У многих это - вообще подростковый бунт, и им, на самом деле, плевать, чем именно гадить стены - свастоном, пентухой или мяСом с конями. Вот просто просто, что первым подвернулось. Я скажу о другом. Маргиналы есть всегда и везде. Судить по ним обо всем обществе - очень тупо. Вот только вопрос об отношении в обществе и государстве к тем или иным течениям и идеям. У нас это, по факту разновидность гопоты - неформальная, нелегальная и неорганизованная. А ещё, у нас их реально прессуют и сажают, в том числе и за малевание свастик везде, где ни попадя. А вот в/на это - вполне почитаемая на уровне госполитики общественная группа - с парадами ветеранов ОУН, УПА (запрещены на территории РФ) и Галичины (то есть прямых нацистов и и их пособников), официальным признанием правого сектора (тоже, вроде, запрещен на территории РФ) и милыми шевронами тербатов (пост старый, картинки вставлялись ссылками и часть уже протухла, но и того, что осталось вполне хватит для понимания картины).
Так что не надо сравнивать теплое с мягким - вопрос не в факте наличия, а в статусе в обществе.
Я говорю об очень простых бытовых вещах - где человеку не титульной национальности опаснее находиться, где ему опаснее жить.
Определяется это самыми банальными способами - ты живешь в городе, общаешься там с людьми, смотришь по сторонам. И у тебя появляется ощущение уровня опасности, чувство общественных настроений.
У меня большой опыт в этом вопросе, я десять лет жил в очень разных культурах.
Ты же приводишь набор фактов, которые ну я не знаю насколько справедливы, мне честно лень в них вникать. Но ты делаешь исходя из этих фактов общие выводы о некой "нацизации" (пиздец дебильное слово, сам его придумал?). И это ну, наверное очень стройная теория у тебя в голове.
Но на практике она не имеет значения. На практике имеет значение чувство опасности от жизни в том или ином месте. И его нельзя вывести из сводок новостей. Ты либо жил и знаешь, и говоришь то, что знаешь, либо несешь чушь по поводу общества, о котором ничего не знаешь. Одно из двух.
Определяется это самыми банальными способами - ты живешь в городе, общаешься там с людьми, смотришь по сторонам. И у тебя появляется ощущение уровня опасности, чувство общественных настроений.
У меня большой опыт в этом вопросе, я десять лет жил в очень разных культурах.
Ты же приводишь набор фактов, которые ну я не знаю насколько справедливы, мне честно лень в них вникать. Но ты делаешь исходя из этих фактов общие выводы о некой "нацизации" (пиздец дебильное слово, сам его придумал?). И это ну, наверное очень стройная теория у тебя в голове.
Но на практике она не имеет значения. На практике имеет значение чувство опасности от жизни в том или ином месте. И его нельзя вывести из сводок новостей. Ты либо жил и знаешь, и говоришь то, что знаешь, либо несешь чушь по поводу общества, о котором ничего не знаешь. Одно из двух.
И даже если на секунду предположить, что Украина сплошь нацистская. Что наши пидарасы решили делать по этому поводу? Убить Зеленского? Поставить марионеточного президента и выбрать правительство ботами, как они у себя привыкли?
И это что, поможет "денацизации"?
В лучшем случае они получат из Украины Абхазию. Которая, опять же говорю как человек, который там был, с приходом наших гнид - чудовищна и убита в ноль.
В худшем, они получат Афганистан. И вот тогда мы увидим что такое настоящий неонацизм.
Впрочем я глубоко глубоко пессимистичен, и думаю что все, допрыгались. Теперь мы его так или иначе получим. Дозащищали свой "русский мир".
И это что, поможет "денацизации"?
В лучшем случае они получат из Украины Абхазию. Которая, опять же говорю как человек, который там был, с приходом наших гнид - чудовищна и убита в ноль.
В худшем, они получат Афганистан. И вот тогда мы увидим что такое настоящий неонацизм.
Впрочем я глубоко глубоко пессимистичен, и думаю что все, допрыгались. Теперь мы его так или иначе получим. Дозащищали свой "русский мир".
Aleosha
вы тоже цепляетесь за форму. вы берете клише строго гитлеровской Германии, ставя знак равенства между нацизмом и антисемитизмом, делая из этого вывод, что еврей-то уж точно нацистом быть не может (ну ладно, конкретно он и не нацист, он, похоже, просто марионетка), ведь он - представитель угнетаемый общности. Да с хрена ли??? А что не может существовать нацизма, при котором угнетаемый общностью являются не евреи, а кто-то другой (русские, например)? А с чего вы, простите, это взяли?
Я понял, в чем у нас коммуникативная проблема. Просто я понимаю нацизм как некий алгоритм, при котором одна нация, неважно какая, ставится выше других. Ну или где какая-то нация ставится ниже других, так тоже бывает. А для вас, видимо, нацизм - это строго антисемитизм, свасто6в, черная форма, флаги повсюду и факельные шествия. Нет. Внешняя форма может быть любой, на суть это не влияет.
вы тоже цепляетесь за форму. вы берете клише строго гитлеровской Германии, ставя знак равенства между нацизмом и антисемитизмом, делая из этого вывод, что еврей-то уж точно нацистом быть не может (ну ладно, конкретно он и не нацист, он, похоже, просто марионетка), ведь он - представитель угнетаемый общности. Да с хрена ли??? А что не может существовать нацизма, при котором угнетаемый общностью являются не евреи, а кто-то другой (русские, например)? А с чего вы, простите, это взяли?
Я понял, в чем у нас коммуникативная проблема. Просто я понимаю нацизм как некий алгоритм, при котором одна нация, неважно какая, ставится выше других. Ну или где какая-то нация ставится ниже других, так тоже бывает. А для вас, видимо, нацизм - это строго антисемитизм, свасто6в, черная форма, флаги повсюду и факельные шествия. Нет. Внешняя форма может быть любой, на суть это не влияет.
Пишут в вики, что членов НСДАП в 1942 году было около 10 млн, население Германии в 1941 - 85 млн. То есть даже трудоспособные туда вступили не все.
На Украине в 2014 году Правый сектор, самая националистическая партия, на выборах в Раду в октябре 2014 года (т.е. на пике после отделения территорий, когда уж больше) получила всего 1,8% - чего вы там денацифицировать хотите, если их итак никто не поддержал?
На Украине в 2014 году Правый сектор, самая националистическая партия, на выборах в Раду в октябре 2014 года (т.е. на пике после отделения территорий, когда уж больше) получила всего 1,8% - чего вы там денацифицировать хотите, если их итак никто не поддержал?
Samum
Это не важно, игры в т.н. "демократию" меня сейчас не интересуют. Важно, что данная сила весьма активно продвигается т.н. украинской "элитой", которая достаточно широко на эту силу опирается и пользуется ее услугами. Причем, я бы не выделял конкретно правосеков, это, скорее, нарицательное название, как наиболее громкого "бренда". Помимо них есть ещё и свободовцы и оуновцы новой редакции, и как бы аполитичные тербаты, понашившие себе на рукава дирлевангеровских колотушек и прочих вольфцангелей и творящие порой полную жесть, которой позавидовали бы иные отряды коллаборационистов времён ВОВ. Так что я не выделяю кого-то конкретно, а говорю о них скопом, как о некоем нацистском крыле общества. Для меня это все - всем известные сорта, тратить время на разбирание в которых совсем не хочется. Я не выделяю никого конкретного, поэтому привязка к электоральным результатам лишь одного представителя сего бесславного семейства - ну такоэ. А всех вместе их очень сильно больше, и вот вместе-то они вполне уже способны определять облик общества. Это примерно как в России об оппе судить по одному голому Парнасу, который набрал ну примерно столько же. Пример не взаимосвязанный, а просто для понимания статистически закономерностей.
Это не важно, игры в т.н. "демократию" меня сейчас не интересуют. Важно, что данная сила весьма активно продвигается т.н. украинской "элитой", которая достаточно широко на эту силу опирается и пользуется ее услугами. Причем, я бы не выделял конкретно правосеков, это, скорее, нарицательное название, как наиболее громкого "бренда". Помимо них есть ещё и свободовцы и оуновцы новой редакции, и как бы аполитичные тербаты, понашившие себе на рукава дирлевангеровских колотушек и прочих вольфцангелей и творящие порой полную жесть, которой позавидовали бы иные отряды коллаборационистов времён ВОВ. Так что я не выделяю кого-то конкретно, а говорю о них скопом, как о некоем нацистском крыле общества. Для меня это все - всем известные сорта, тратить время на разбирание в которых совсем не хочется. Я не выделяю никого конкретного, поэтому привязка к электоральным результатам лишь одного представителя сего бесславного семейства - ну такоэ. А всех вместе их очень сильно больше, и вот вместе-то они вполне уже способны определять облик общества. Это примерно как в России об оппе судить по одному голому Парнасу, который набрал ну примерно столько же. Пример не взаимосвязанный, а просто для понимания статистически закономерностей.
Aleosha
Простите, вы хорошо себя чувствуете? Жара нет? Потому что последнее вами сказанное уж больно горячечный бред напоминает. Странно сравнивать по сути полицейскую операцию с действиями, направленными на угнетение или геноцид другой нации. По-моему расколупывание аэродромов очень мало походит на возведение лагерей смерти, или вы считаете по-другому? Если - да, то вы либо не в себе, либо обладаете какой-то крайне извращённой логикой.
Простите, вы хорошо себя чувствуете? Жара нет? Потому что последнее вами сказанное уж больно горячечный бред напоминает. Странно сравнивать по сути полицейскую операцию с действиями, направленными на угнетение или геноцид другой нации. По-моему расколупывание аэродромов очень мало походит на возведение лагерей смерти, или вы считаете по-другому? Если - да, то вы либо не в себе, либо обладаете какой-то крайне извращённой логикой.
emergency
Чувство опасности, как и любые чувства - очень субъективная штука. Субъективные вещи вообще нет никакого смысла обсуждать, они неверифицируемы. Есть смысл обсуждать только объективные показатели. А чувство - на то и чувство. Как и собственно личный показатель безопасности. Можно чувствовать себя в полной безопасности в гарлемском гетто, причем не без оснований на то, а можно стать единственным погибшим в самый скучный день войны, как герой Ремарка.
Тут уж вопрос индивидуального везения. Тебе может не повезти, и ты окажешься тем самым единственным (или одним из немногих) притесняемых местно немногочисленной гопотой в формально благополучном районе - просто потому, что тусоваться они предпочитают на скамейке именно у твоего подъезда, хотя в целом, по улицам, район безопасен. И тогда, я даже верю, тебе будет наплевать на формальную безопасть района в целом, потому что твой подъезд станет для тебя худшим местом на земле. Но это исключительно твоя индивидуальная картина. Можно стать единственным травимым омежкой в прекрасном благополучном классе прекрасной, лучшей школы города. И тогда этому несчастному омежке будет плевать, что в целом, по статистике в его школе буллинг практически отсутствует - он-то каждый день применительно к себе лично совсем другое видит! Но это опять же будет исключительно его индивидуальной картиной.
Я же говорю про системный подход и общие тенденции. А они мне подсказывают, что неонацистские движения на Украине официально поддерживаются. Точка. А в России - нет. Ещё одна точка.
Ну и возвращаясь к чувствам - они на то и чувства, а не точный измерительный прибор, что чувствующему может просто показаться.
Чувство опасности, как и любые чувства - очень субъективная штука. Субъективные вещи вообще нет никакого смысла обсуждать, они неверифицируемы. Есть смысл обсуждать только объективные показатели. А чувство - на то и чувство. Как и собственно личный показатель безопасности. Можно чувствовать себя в полной безопасности в гарлемском гетто, причем не без оснований на то, а можно стать единственным погибшим в самый скучный день войны, как герой Ремарка.
Тут уж вопрос индивидуального везения. Тебе может не повезти, и ты окажешься тем самым единственным (или одним из немногих) притесняемых местно немногочисленной гопотой в формально благополучном районе - просто потому, что тусоваться они предпочитают на скамейке именно у твоего подъезда, хотя в целом, по улицам, район безопасен. И тогда, я даже верю, тебе будет наплевать на формальную безопасть района в целом, потому что твой подъезд станет для тебя худшим местом на земле. Но это исключительно твоя индивидуальная картина. Можно стать единственным травимым омежкой в прекрасном благополучном классе прекрасной, лучшей школы города. И тогда этому несчастному омежке будет плевать, что в целом, по статистике в его школе буллинг практически отсутствует - он-то каждый день применительно к себе лично совсем другое видит! Но это опять же будет исключительно его индивидуальной картиной.
Я же говорю про системный подход и общие тенденции. А они мне подсказывают, что неонацистские движения на Украине официально поддерживаются. Точка. А в России - нет. Ещё одна точка.
Ну и возвращаясь к чувствам - они на то и чувства, а не точный измерительный прибор, что чувствующему может просто показаться.
>А они мне подсказывают, что неонацистские движения на Украине официально поддерживаются. Точка. А в России - нет. Ещё одна точка.
На украине много что официально поддерживается, из того, что официально не поддерживается в россии.
Это потому что украина демократическая страна, а россия - фашистская под управлением мракобесов, которые все на свете запретили (и на запреты которых всем наплевать, что такое наши законы мы все отлично знаем).
Из этого не следует что фашизм лучше демократии. И тем более не следует, что нужно поубивать демократическое правительство и ввести фашизм.
Но ровно этот вывод делаешь ты.
И еще раз повторяю мысль, которая никак не укладывается у тебя в башке - все твои "объективные параметры" весь твой "системный подход" это очень умно, но нихера не имеет никакого значения на практике.
Важно - то самое субъективное чувство опасности. И нет, от удачи оно практически не зависит. Оно очень хорошо и примерно одинаково ощущается всеми людьми, которые жили в городе хотя бы неделю и минимально знают его. Именно поэтому они знают о чем говорят, а не несут чушь о том, о чем не имеют ни малейшего понятия, как делаешь ты.
На украине много что официально поддерживается, из того, что официально не поддерживается в россии.
Это потому что украина демократическая страна, а россия - фашистская под управлением мракобесов, которые все на свете запретили (и на запреты которых всем наплевать, что такое наши законы мы все отлично знаем).
Из этого не следует что фашизм лучше демократии. И тем более не следует, что нужно поубивать демократическое правительство и ввести фашизм.
Но ровно этот вывод делаешь ты.
И еще раз повторяю мысль, которая никак не укладывается у тебя в башке - все твои "объективные параметры" весь твой "системный подход" это очень умно, но нихера не имеет никакого значения на практике.
Важно - то самое субъективное чувство опасности. И нет, от удачи оно практически не зависит. Оно очень хорошо и примерно одинаково ощущается всеми людьми, которые жили в городе хотя бы неделю и минимально знают его. Именно поэтому они знают о чем говорят, а не несут чушь о том, о чем не имеют ни малейшего понятия, как делаешь ты.
Darth Kenoby ну тут можно зайти с двух сторон. 1. Путин говорил там что-то про территориальные границы. А с Казахстаном все хорошо?
2. Путин говорил про закрытые заводы. А у самого всё открыто, да?
Я ни одному депутату не давал полномочий лезть во внутренние дела другой страны.
Если есть вопросы к НАТО - лез бы на НАТО. Со времен Крыма так и не опубликовано документов подготовки размещения там чего-либо, хотя какие-то слухи ходили, что якобы там что-то разместить хотели в 2014.
2. Путин говорил про закрытые заводы. А у самого всё открыто, да?
Я ни одному депутату не давал полномочий лезть во внутренние дела другой страны.
Если есть вопросы к НАТО - лез бы на НАТО. Со времен Крыма так и не опубликовано документов подготовки размещения там чего-либо, хотя какие-то слухи ходили, что якобы там что-то разместить хотели в 2014.
Aleosha
А эти люди похожи на убитых и раненых? А интерьеры станции метро на фото несут следы разрушений? Нет? А зачем тут это фото? Просто показать, ,то люди спрятались в метро? И что дальше? Может, это все население прилегающего к артиллерийскому складу квартала. Если бы недалеко от моего дама падали бы снаряды с вероятностью того, что при удачном попадании вообще адский фейерверк случится - я бы тоже предпочел съебаться подальше и закопаться поглубже, независимо от того целятся в меня конкретно или нет - просто на всякий случай. Я реально не понимаю смысл постинга это фото. Что люди при обстрелах даже не по ним, но рядом предпочтут свалить в безопасное место? А как это характеризует работу конкретно ВС РФ? Или то была попытка давления на эмоции? Не надо - за этим точно не ко мне, я все на рацио раскладываю.
Я в этом плане вообще крайне неприятный тип - со мной не прокатывают обычные "человеческие" приемы ведения полемики. Я смотрю на брызжущего слюной собеседника, а потом говорю: "Успокоился? А теперь прекращай свои истерики, мне они не интересны, и давай мне аргументы".
А эти люди похожи на убитых и раненых? А интерьеры станции метро на фото несут следы разрушений? Нет? А зачем тут это фото? Просто показать, ,то люди спрятались в метро? И что дальше? Может, это все население прилегающего к артиллерийскому складу квартала. Если бы недалеко от моего дама падали бы снаряды с вероятностью того, что при удачном попадании вообще адский фейерверк случится - я бы тоже предпочел съебаться подальше и закопаться поглубже, независимо от того целятся в меня конкретно или нет - просто на всякий случай. Я реально не понимаю смысл постинга это фото. Что люди при обстрелах даже не по ним, но рядом предпочтут свалить в безопасное место? А как это характеризует работу конкретно ВС РФ? Или то была попытка давления на эмоции? Не надо - за этим точно не ко мне, я все на рацио раскладываю.
Я в этом плане вообще крайне неприятный тип - со мной не прокатывают обычные "человеческие" приемы ведения полемики. Я смотрю на брызжущего слюной собеседника, а потом говорю: "Успокоился? А теперь прекращай свои истерики, мне они не интересны, и давай мне аргументы".
Samum
Интересно ты скачешь с репрезентативности нацистов в обществе на территориальные претензии стран друг к другу и территориальные границы. А что не так с Казахстаном, я вот этого вопроса вообще не понял? При чем тут нахрен заводы? Ну и вообще аргумент из разряда"а сами-то" для меня равнозначен переходу на личности и прекращает дискуссию - потому что становится ясно: собеседник не хочет отвечать по существу, а будет теперь бесконечно переводить стрелки. Ну и уход от предмета обсуждения и скачки с темы на тему - это примерно из той же категории.
Интересно ты скачешь с репрезентативности нацистов в обществе на территориальные претензии стран друг к другу и территориальные границы. А что не так с Казахстаном, я вот этого вопроса вообще не понял? При чем тут нахрен заводы? Ну и вообще аргумент из разряда"а сами-то" для меня равнозначен переходу на личности и прекращает дискуссию - потому что становится ясно: собеседник не хочет отвечать по существу, а будет теперь бесконечно переводить стрелки. Ну и уход от предмета обсуждения и скачки с темы на тему - это примерно из той же категории.
emergency
О как! То есть официальная поддержка на гос уровне нациков пусть даже и чисто "для разнообразия" - это, с вашей точки зрения - нормально? И даже чуть ли не благо??? Ясненько, так и запишем ... Нахер тогда такую "демократию".
Вообще, классный разворот на 180 с выворачивание наизнанку аргументации собеседника ... Короче, тут походу тоже делать нечего.
Не стоит бросаться необоснованными обвинениями в адрес страны и ее государственных институтов просто потому что хочется залепить что-то такое, поэмоциональнее. Аргументы в пользу вашей версии о фашизме есть? А то за базар так-то и ответить можно. Ещё раз: обоснование позиции имеется? Не на эмоциях, а вот рациональное, с аргументацией и пруфами?
Ещё раз: чувства могут врать или искажать действительность. Мне десять раз наплевать, кому там чего почудилось, если объективно никому ничего не угрожает. Так-то некоторые каждой тени всю жизнь боятся ввиду тонкой нервной организации, его это не говорит о том, что объективно в их жизни опасность присутствует.
О как! То есть официальная поддержка на гос уровне нациков пусть даже и чисто "для разнообразия" - это, с вашей точки зрения - нормально? И даже чуть ли не благо??? Ясненько, так и запишем ... Нахер тогда такую "демократию".
Вообще, классный разворот на 180 с выворачивание наизнанку аргументации собеседника ... Короче, тут походу тоже делать нечего.
Не стоит бросаться необоснованными обвинениями в адрес страны и ее государственных институтов просто потому что хочется залепить что-то такое, поэмоциональнее. Аргументы в пользу вашей версии о фашизме есть? А то за базар так-то и ответить можно. Ещё раз: обоснование позиции имеется? Не на эмоциях, а вот рациональное, с аргументацией и пруфами?
Ещё раз: чувства могут врать или искажать действительность. Мне десять раз наплевать, кому там чего почудилось, если объективно никому ничего не угрожает. Так-то некоторые каждой тени всю жизнь боятся ввиду тонкой нервной организации, его это не говорит о том, что объективно в их жизни опасность присутствует.
Эмм, ну у нас нет выборов. Нет разделения ветвей власти.
Такой строй называется фашизмом. Ну есть еще современное мягкое определение - "авторитаризм" или еще более мягкое "авторитарная демократия". Но по факту у нас диктатура силовиков. То есть фашизм.
Или ты считаешь что и то и другое у нас есть?
Вот тогда действительно разговаривать не о чем. Я не могу и не хочу доказывать очевидные базовые вещи.
Такой строй называется фашизмом. Ну есть еще современное мягкое определение - "авторитаризм" или еще более мягкое "авторитарная демократия". Но по факту у нас диктатура силовиков. То есть фашизм.
Или ты считаешь что и то и другое у нас есть?
Вот тогда действительно разговаривать не о чем. Я не могу и не хочу доказывать очевидные базовые вещи.
Похоже, пора сворачиваться. Дискуссии тут нет. Я-то рассчитывал на нормальный обмен аргументами, а тут попытки заболтать, увести в сторону, выворачивание позиции собеседника наизнанку, попытки примитивного давления на эмоции, навешивание ярлыков, переход на персоналии (или нечто подобное ему) и так популярный у демагогов прием "ты мне про Фому, я тебе - про Ерему". Нда, все грустно. Ну что ж, счастливо оставаться.
Поддержка нациков не есть нормально. Но это лучше того, что устроили мы в лнр и днр. И это тем более лучше того, что мы устроили теперь, и лучше того что мы собираемся устроить если "победим".
И то и другое ненормально. Вопрос - где меньшее зло. А меньшее зло там, где людям безопаснее и лучше жить.
Что приводит нас опять же к все тому же самому субъективному ощущению.
О котором я повторяю уже третий раз, и третий раз эта мысль проходит мимо твоего мозга не задев.
Да, чувства могут ввести в заблуждение. Но ты оперируешь понятиями, которые вообще не имеют связи с реальностью. Ты просто не знаешь темы, о которой говоришь. Твои понятия будут работать только если у тебя есть базовые ощущения и базовое интуитивное понимание, именно они позволят встроить теоретические знания в реальную картину. Но у тебя их нет, есть чистая теория без практики, отвязанная от реальности.
И то и другое ненормально. Вопрос - где меньшее зло. А меньшее зло там, где людям безопаснее и лучше жить.
Что приводит нас опять же к все тому же самому субъективному ощущению.
О котором я повторяю уже третий раз, и третий раз эта мысль проходит мимо твоего мозга не задев.
Да, чувства могут ввести в заблуждение. Но ты оперируешь понятиями, которые вообще не имеют связи с реальностью. Ты просто не знаешь темы, о которой говоришь. Твои понятия будут работать только если у тебя есть базовые ощущения и базовое интуитивное понимание, именно они позволят встроить теоретические знания в реальную картину. Но у тебя их нет, есть чистая теория без практики, отвязанная от реальности.
Листаю списки лауреатов гос...
[Print]
пинки