Unstable Fluctuation
АПАПР
дневник заведен 19-06-2002
постоянные читатели [43]
111, Aak, afamik, alex-and-r, Alexvn, android##paranoid, ANN_in da club, Art`Is, Bamse, Blooder, brownie, Damsel, Denni, Far-Outer, FEB, generationX, HELP ME, ki-real, lisxi, Lusinda, Mony Ray, Pineappleman, RedMan, surabayt, The best, thereisnome, Thinker, tress, Xorder, Белая мышка, Букля_, Королева Кошка, Муть, НиКа, ночная обманная, Пандора, Письма, свирепый йожик, Скромняга-2, стикер, Странница, Ужастик, Чешир
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Владивосток, Россия
интересы [10]
цинизм, всеобъемлющая любовь, Drum & Bass, изменение сознания, восприятие мира, философия, развлечения, психоделика, break dance, агностицизм
13-03-2003 11:37 Бездна человеческой глупости во властных кругах и не только.
Сейчас ни у одного крупного политика не хватает смелости открыто заявить:
"Мы ошибались. Некоторые запрещенные сейчас препараты не представляют угрозу для здоровья человека, необходимо только знание их качеств и правильное использование. Это относится к большинству психоделиков. Некоторые наркотики в принципе безопасны, но могут вызывать у некоторых людей привыкание. Поэтому необходимо предоставлять таким людям медицинскую помощь, если она требуется. Некоторые наркотики опасны для всех, и мы постараемся полностью проинформировать общественность об их вреде, как сейчас сообщаем о побочном эффекте лекарств. Образовательные программы на данные темы должны проводиться не полицией, а врачами, химиками и токсикологами".
Война с наркотиками бесполезна, разрушительна и аморальна. Главной ее причиной ее противники считают то, что законодатели и общество находятся в полном неведении относительно наркотиков вообще и в том числе психоделиков, их полезных свойств и возможного применения в психотерапии и духовных исканиях. Другая причина - громадная индустрия, которая получает доход с этой войны: производители оборудования для тестов на наркотики, тюрьмы и прочие репрессивные органы.


Александр и Энн Шульгины – TIHKAL

Не устаю радоваться нахождению этих небольших, но очень симпатичных «островков» человеческого осознания в океане предубеждений и догматизма("И целого мира мало")… Некоторые но не все книги которые мне попадаются имеют в запасе подобные моменты разумности, жалко только эти слова не доходят(во всех смыслах) до тех кто-то во власти что-то изменить(Хотя я и в этом не уверен). Кажется, Платон мечтал о том, чтобы государствами управляли философы… Что ж Платон наверно бы плакал, узнав насколько его идеалы власти будут контрастировать с «нынешним положением вещей». По крайней мере, я имею наглость думать именно так.
Комментарии:
13-03-2003 12:54
Камрад
"их полезных свойств и возможного применения в психотерапии и духовных исканиях".
Что касается пользы в психотерапии. Любая химия в данном случае лечит не болезнь, а симптомы. Психика не равна поддеживающим её биологическим структурам. Химикаты действуют только на биологические структуры, это очевидно.
Теперь о духовных исканиях. Возможно, психоделики могут помочь. Но. Неужели они необходимы, без них нельзя обойтись? Очевидно, что можно обойтись и без них. Было бы странно, если бы человек мог развиваться духовно только при наличии психоделиков.
Я одинаково не понимаю тех, кто утверждает, что алкоголь полезен и даже необходим, равно как и тех, кто говорит тоже самое о психоделиках или наркотиках.
Камрад
Муть, хе-хе, наверно огромные познание во множестве наук начиная от нейрофармакалогии заканчивая... ну скажем психологией.
Как иначе обяснить это: "Химикаты действуют только на биологические структуры, это очевидно".

Мне почему-то так не кажется.

Возьмем для примера ЛСД: его действи заключается не в непосредственном влиянии на субъекта, ЛСД вроде тригера помогающего запустить мозгу те или иные процесы... Понятно о чем это я?

Наверно подобного рода суждения(см цитату) можно выноситьне имея достаточно знаний имено в этой области. Для примера о пользе: посмотри(если конечно хочешь) всевозможные отчеты докторов из 60 когдов, когда это было легально... Посмотри, там все эти положительные результаты зафексированы.

Конечно, вроде-бы можно развиватся дальше и без, но, много "но". Опятьже например: я тебе уже советовал это зделать. Почитай Пищю Богов - Макенны, в ней излагается одна ивалюционная модель основаная на психоделическомпросветлении, жутко интересно, думаю ты отценеш по дастоинству, если отценишь.

А последнее "одинаковое непонимание" меня просто убило ...

У меня все ще остается совет, которым ты можешь пренебречь: Почитай об этом, осознай, пойми. Чтобы от непонимания придти к чему-то большему.
14-03-2003 11:15
Камрад
ЛСД разве действует непосредственно на психику? Это что, такое метафизическое вещество, попадает не в кровь, а прямо в разум? Или таки через кровь в мозг?
Кровь и мозг суть биологические структуры, нет?
Наглядный пример... Некто написал программу. В программе есть ошибка. Есть два способа исправления ошибки - модифицировать программу так, чтобы устранить ошибку, и модифицировать аппаратное обеспечение так, чтобы ошибка перестала быть ошибкой. Какой путь ты бы выбрал? Мне почему-то кажется, что психоделики - это попытки исправить ошибки в программе при помощи ковыряния гвоздём в процессоре. Если я ошибаюсь - исправь меня, мне интересно.
Макенну я читаю, но.... модель это модель, а реальность это реальность, и это ты знаешь так же хорошо как и я.
Камрад
Билогические структуры, вроде бы да . Я ведь и говорю что оно не влияет прямо(ЛСД) а действует как ключ к тем или иным процесом самого мозга. Кол-во сигналов информации увеличивается и пиздец тому что несколько наивно в масовых кругах называется "риальность".

Какой путь бы я выбрал? Если -бы такая возможность была, то я выбрал основываясь на тех знаниях(Информации) которая у меня есть... Так вот: исходя из этих знаний я вижу грандиозное надувательство и всевозможного рода подаплеки которми окружины большенство психоактивных веществ. И если всетаки "загленуть" за все эти подаплеки, то я вижу нечто(Но не все), при умелом использовании работующее, в том числе и втом контексте о котором мы говорим.

Муть, возможно тебе стоит проверить свои доводы на себе, что-бы знать наверника "гвоздт" это или нет.

Модель - это то что описывает ту или иную часть "реальности", корекктно или нет... Все зависит от восприятия.
Не знаю о какой именно риальности говориш ты ... Может быть о своей риальности где психоделики= в некотором смысле: "ковыряния гвоздём в процессоре". Может быть о какой-то другой?
14-03-2003 17:59
Камрад
Я говорю о той реальности, единственно верной моделью которой является она сама.
Камрад
Насколько мне известно... Не одна модель не вмещает всебя ВСЮ риальность, в том числе модель(модели) которая(которые) проицируется в наши "умы". Причем то что в моем сознании скорее всего отличается от того чито в твоем из за особеностей субъективизма.
Итак еще раз: О какой реальности ты говоришь ?

отредактировано: 14-03-2003 18:20 - АПАПР

14-03-2003 18:46
Камрад
Я говорю о самой реальности, вне моделей. О той, которую мы никогда не сможем познать.
Камрад
Еще вопрос есть ли она . Так называемые "великие умы" спорят об этом уже долго. А толку доказать ведь не могут.

И боюсь я об этой "объективной реальности", знаю мало что. Могу только предполагать.

Но это настолько далеко от того контекста в которм ты упоменул о "реальности", что я деж и не знаю что еще сказать .
14-03-2003 19:14
Камрад
Здесь была некая хуйня(Что-то вроде "рекалмы") но мы(я) эту хуйню стерли.
Блять ну и на что надеялся этот человек .

Apapr.

отредактировано: 15-03-2003 01:45 - АПАПР

Камрад
Еще рекламки...

http://ganja.loopback.ru/rules.php
16-03-2003 14:37
Муть АПАПР ,а ведь если бы человечество использовало наркотики с самых давних времен в подобных целях,мы бы с вами сейчас уже вымерили как вид...как не грустно это констатировать,но все же я считаю что наркотики-для человека(не в "лечебных "целях)-просто еще один уход от реальности.Хотя никто никуда не уйдет(Ни в какую "другую"реальность...)
По крайней мере от ЭТОЙ реальности.
Человек на это просто еще не способен!
Только сам от себя.Насколько далеко-это уже зависит от самого человека.
Если он не делает шаг вперед-то и на месте ведь не стоит-а начинает двигаться назад.
Нужно уметь разумно использовать то что нам дано.
16-03-2003 20:21
Камрад
Дорогой гость...
А ведь нам наплевать, что мы не шагаем вперёд... Ведь всё относительно, вперёд - это назад, назад это вперёд, на месте - это вверх... ЭТА реальность - виртуальность, и в ней любое движение - это стояние на месте, на самом-то деле... Да-с вот....
Камрад
"Дорогой гость..." !
Из нас троих вам конечноже веднее вымерло бы человечество или нет... И вам опятьже веднее "уйдет" кто-то в другую реальность или нет.

Дальше можно и не продолжать.
17-03-2003 09:58
Нахуй познавать какую-либо реальность?
Камрад
Еще один(или тот же самый) "Дорогой гость", я даже не знаю как ответить на ваш вопрос . Ибо ответ(ы) на этот вопрос мне кажутся жутко очевидным(и).

отредактировано: 17-03-2003 13:34 - АПАПР

Камрад
Гость меня "порадовал"...
Уморил даже... Прибил.
Вот оно, страшное влияние "Большой стирки" и "Дибровологии"...
17-03-2003 18:27
Камрад
Вот интересно ещё рассмотреть эксперимент с крысами, которые занимались самостимулированием неких центров удовольствия, и умирали от истощения, но, видимо, довольные. Смог бы остановиться человек в аналогичной ситуации или нет?
Камрад
Гости рулят, да Ужастик ?(!)

Муть, ну нато он и человек а не крыса чтобы уметь вовремя останавливатся(или наоборот идти дальше)... Хотя это зависит от кадого отдельного субъекта. От самоактулизации и подобной фигни.
Ghjkl
Так зачем же ее позновать? Гости задают интересные вопросы.
Камрад
ChildOfWest, может ты сам отетишь на интересный тебе вопрос.

И вот еще несколько вопросов в предачу:
Зачем развиватся?
Зчем к чему-то стремится?
Зачем вообще жить?
И т.д. и т.п.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть