дневник заведен 03-08-2004
постоянные читатели [37]
Andrew Russ, Arde, Borgia, Cabalbl4, Dark Night, Deus Spine, Devona_Shade, Edwin Hall, evergreen fields, Evyl, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Grand Mary, Hopser[SieG], Jelita, Leonid_Dickman, MertvbluJohn, Porco Rosso, Raymond Saint, RedLine Graphics, Tamarrion, Tarkin, TimeLine Flash, Ард Ройбер, Букля_, капитан Пелеон, ПАРАД УРОДОВ, Призрак джедая, Рика, Рэймонд, Снежный рассвет, Старк, Темная Кошка, ТКерр, Я презираю себя
Andrew Russ, Arde, Borgia, Cabalbl4, Dark Night, Deus Spine, Devona_Shade, Edwin Hall, evergreen fields, Evyl, GibajD, Gilad, glv12 Marla Zinger, goldenandy, Grand Mary, Hopser[SieG], Jelita, Leonid_Dickman, MertvbluJohn, Porco Rosso, Raymond Saint, RedLine Graphics, Tamarrion, Tarkin, TimeLine Flash, Ард Ройбер, Букля_, капитан Пелеон, ПАРАД УРОДОВ, Призрак джедая, Рика, Рэймонд, Снежный рассвет, Старк, Темная Кошка, ТКерр, Я презираю себя
цитатник:
- • лента
интересы [22]
научная фантастика, Крым, Operation Flashpoint, Star Wars, Blind Guardian, Станислав Лем, История России, СССР, Военная история, Траун, Танки ВОВ, История вообще, Николай I, Востоковедение, Френк Герберт и Дюна, Тимоти Зан, Иосиф Виссарионыч, Галактическая Империя, Вейдер, Палыч, арабский язык
научная фантастика, Крым, Operation Flashpoint, Star Wars, Blind Guardian, Станислав Лем, История России, СССР, Военная история, Траун, Танки ВОВ, История вообще, Николай I, Востоковедение, Френк Герберт и Дюна, Тимоти Зан, Иосиф Виссарионыч, Галактическая Империя, Вейдер, Палыч, арабский язык
11-01-2008 15:57
Мне вот интересно, как просвещенная интеллигенция, чрезвычайно обрадованная падением тоталитарного режима и возможностью выезжать за границу и пить кока-колу без очереди (для шибко вумных - это ирония, не надо бросаться объяснять мне, идиоту такому, что колы в СССР не было вообще), относится к положению в современном россиянском обществе? Нет, я не о социальной сфере. Я о культуре и приложениях к ней. Лет двадцать пять назад и помыслить было нельзя, что у нас на каждом углу заведется по астрологу, моск граждан зохавают экстрасенсы и поборники нетрадиционной ориентации медицины, а колдуны будут открыто давать объявления в газетах. Про телевидение, желтую прессу и нравственность в СМИ говорить не буду - это только ленивый не пинал. Но неужели у этих господ не вызывает даже легкого недоумения разгул агрессивных суеверий, пошлости и бескультурья?
Ладно, черт с ними, с просвещенными тилигентами, пойду дальше трудиться.
Ладно, черт с ними, с просвещенными тилигентами, пойду дальше трудиться.
Комментарии:
это по мотивам вчерашней передачи про астрологов или сегодняшнего форумного флуда про армию?
Deus Spine
А? что? нет, это я на своей волне излучаю, на самом деле.
А? что? нет, это я на своей волне излучаю, на самом деле.
Tarkin, ты маленько заблуждаешься. Вообще, это ошибка очень распространенная. Ты путаешь интеллигентов с интеллектуалами. То есть, людей, профессионально ЧУВСТВУЮЩИХ, с людьми, профессионально ДУМАЮЩИМИ. Интеллигентам начхать на астрологов с экстрасенсами, ибо их процветание тоже основано на чувстве, вере и прочих подобных материях. Тошнит от всего этого интеллектуалов. Но интеллектуалы и не выступали за колу вне очереди и прочую свободу. Ибо интеллектуалу на все сии сугубо чувственные материи чхать - была бы удобная лаборатория и все нужные приборы под рукой. Компрене ву?
ТКерр
В данном случае я под просвещенными интеллигентами подразумеваю совершенно определенную категорию людей (я думаю, ты знаешь, о ком я, все с ними встречались) которые запросто могут относиться и к интеллектуалам тоже - болезнь либерального мышления почему-то поражает гуманитариев и техников одинаково.
А из твоего определения получается, что интеллигентов должно тошнить от астрологов, экстрасексов и эстрады, так как они оперируют на одном с ними поле, а интеллектуалам наоборот, начхать, так как они с ними вообще не контактируют.
В данном случае я под просвещенными интеллигентами подразумеваю совершенно определенную категорию людей (я думаю, ты знаешь, о ком я, все с ними встречались) которые запросто могут относиться и к интеллектуалам тоже - болезнь либерального мышления почему-то поражает гуманитариев и техников одинаково.
А из твоего определения получается, что интеллигентов должно тошнить от астрологов, экстрасексов и эстрады, так как они оперируют на одном с ними поле, а интеллектуалам наоборот, начхать, так как они с ними вообще не контактируют.
Tarkin Напротив 
Астрологи и экстрасенсы пытаются играть на поле интеллектуалов, используя антиинтеллектуальный подход, а интеллигенты ведут свои забавы где-то там, в своем заповеднике гоблинов. Филологи и политики не ведут дискуссий с физиками НАПРЯМУЮ (разве что если дело касается экологии) , а вот фрики - сторонники торсионных полей, разумной воды и летающих тарелочек - стабильно пристают к ученым. Игры интеллигентов начинают волновать интеллектуалов только тогда, когда в их лабораториях выключают ток и куда-то испаряется зарплата. Но тогда, как правило, бывает уже поздно.
Астрологи и экстрасенсы пытаются играть на поле интеллектуалов, используя антиинтеллектуальный подход, а интеллигенты ведут свои забавы где-то там, в своем заповеднике гоблинов. Филологи и политики не ведут дискуссий с физиками НАПРЯМУЮ (разве что если дело касается экологии) , а вот фрики - сторонники торсионных полей, разумной воды и летающих тарелочек - стабильно пристают к ученым. Игры интеллигентов начинают волновать интеллектуалов только тогда, когда в их лабораториях выключают ток и куда-то испаряется зарплата. Но тогда, как правило, бывает уже поздно.ТКерр
Стоп. Я говорю не только об астрологах и экстрасексах, я говорю еще и об эстраде, о всяких там "Дом-2" и "Большая Стирка" и прочих вещах, напрямую оскорбляющих чувства любого человека с нормальным эстетическим восприятием.
Так что задеты оказываются обе категории - интеллигенты видят по телевизору Аллу Пугачеву и охреневают, а интеллектуалы - Григория Грабового и тоже охреневают. К тому же предложенный взгляд на эти две категории, ИМХО, слишком узок, особенно в той части, что касается интеллектуалов. Да, безусловно, они разбираются в политике и искусстве зачастую гораздо хуже, чем интеллигенты, они в этом деле дилетанты, но это вовсе не мешает им туда лезть - вспомнить только Сахарова, который был отличным ученым, но лез без конца в политику со своми крайне наивными воззрениями. В этом же феномене кроется причина поддержки интеллектуалами курса, который в перспективе означал исчезновение их зарплаты и выключение тока в лабораториях - будучи дилетантами в данной области, они слепо следовали понравившимся им идеям, чего они же никогда бы не сделали в научной среде.
Стоп. Я говорю не только об астрологах и экстрасексах, я говорю еще и об эстраде, о всяких там "Дом-2" и "Большая Стирка" и прочих вещах, напрямую оскорбляющих чувства любого человека с нормальным эстетическим восприятием.
Так что задеты оказываются обе категории - интеллигенты видят по телевизору Аллу Пугачеву и охреневают, а интеллектуалы - Григория Грабового и тоже охреневают. К тому же предложенный взгляд на эти две категории, ИМХО, слишком узок, особенно в той части, что касается интеллектуалов. Да, безусловно, они разбираются в политике и искусстве зачастую гораздо хуже, чем интеллигенты, они в этом деле дилетанты, но это вовсе не мешает им туда лезть - вспомнить только Сахарова, который был отличным ученым, но лез без конца в политику со своми крайне наивными воззрениями. В этом же феномене кроется причина поддержки интеллектуалами курса, который в перспективе означал исчезновение их зарплаты и выключение тока в лабораториях - будучи дилетантами в данной области, они слепо следовали понравившимся им идеям, чего они же никогда бы не сделали в научной среде.
Tarkin
В этом же феномене кроется причина поддержки интеллектуалами курса, который в перспективе означал исчезновение их зарплаты и выключение тока в лабораториях - будучи дилетантами в данной области, они слепо следовали понравившимся им идеям, чего они же никогда бы не сделали в научной среде.
А это результат того, что Божий дар спутали с глазуньей. Решили. что нету у нас никаких интеллектуалов (они водятся на загнивающем и бездуховном Западе), а есть интеллигенция. Одна на всех, мы за ценой не постоим. Потому интеллектуалы - не все, а часть - оказались втянуты в не свою игру. Им тоже захотелось стать поборниками благородных идей, сделалось страшно оказаться "нерукопожатными" (хотя что им эти пожатые или не пожатые лапки "великих мечтателей"? Частицы что ли от этого хуже забегают в ускорителях?). А поскольку интеллектуалы в интеллигентских глюках как правило ничего не смыслят, то чуши они порой порят вдвое больше "дядей Ваней".
Про эстраду и "Дом2" я ничего не сказал просто потому, что это не смотрят ни те, ни другие.
В этом же феномене кроется причина поддержки интеллектуалами курса, который в перспективе означал исчезновение их зарплаты и выключение тока в лабораториях - будучи дилетантами в данной области, они слепо следовали понравившимся им идеям, чего они же никогда бы не сделали в научной среде.
А это результат того, что Божий дар спутали с глазуньей. Решили. что нету у нас никаких интеллектуалов (они водятся на загнивающем и бездуховном Западе), а есть интеллигенция. Одна на всех, мы за ценой не постоим. Потому интеллектуалы - не все, а часть - оказались втянуты в не свою игру. Им тоже захотелось стать поборниками благородных идей, сделалось страшно оказаться "нерукопожатными" (хотя что им эти пожатые или не пожатые лапки "великих мечтателей"? Частицы что ли от этого хуже забегают в ускорителях?). А поскольку интеллектуалы в интеллигентских глюках как правило ничего не смыслят, то чуши они порой порят вдвое больше "дядей Ваней".
Про эстраду и "Дом2" я ничего не сказал просто потому, что это не смотрят ни те, ни другие.
ТКерр
Смотреть и знать, что такая вещь существует - разные вещи. Простите, можно не пользоваться борделями, но бороться за их закрытие.
Смотреть и знать, что такая вещь существует - разные вещи. Простите, можно не пользоваться борделями, но бороться за их закрытие.
Ну не знаю как там "просвещенная интеллигенция", а для некоторых моих знакомых из приверженцев Белого движения было грустным откровением, что получивший свободу народ кинется не храмы восстанавливать и запрещенных поэтом и писателей читать, а окунутся в разгул всяческого бреда - и попсы, и мега-целителей, и сектантства, и прочей мерзости...
С другой стороны чего хотели - коммунистическую идеологию свергли, а новой (вернее хорошо забытой старой) внушить людям не смогли - ее носителями, увы, оказались немногие. А толпе надо сразу и попонятнее, и повеселее (с ведром крови и ведром спермы) - вот и кинулись повторять худшие примеры Запада.
Теперь то уже понятно, что возрождать утраченное, да еще и с поправкой на 70 лет (пусть и с наследием русского зарубежья) - процесс долгий и трудный.
С другой стороны чего хотели - коммунистическую идеологию свергли, а новой (вернее хорошо забытой старой) внушить людям не смогли - ее носителями, увы, оказались немногие. А толпе надо сразу и попонятнее, и повеселее (с ведром крови и ведром спермы) - вот и кинулись повторять худшие примеры Запада.
Теперь то уже понятно, что возрождать утраченное, да еще и с поправкой на 70 лет (пусть и с наследием русского зарубежья) - процесс долгий и трудный.
Добавлю, что после 70 лет двойной морали (для власти и окружающих одно, про себя и на кухне - другое), да и до революции казенщины, увы, хватало, наивно надеятся на быстрое нравственное очищение
капитан Пелеон
ОМГ, белые в городе. Граждане, нельзя цепляться за маразм, оплаченный Антантой, это же смешно.
А виня во всем Аццких Коммунистов(ТМ) вы уподобляетесь большевикам, которые винили во всем триста лет Аццкого Царского Режима(ТМ).
Приверженцы белого движения у нас - это как правило либо полная клиника, либо недобросовестные люди, либо просто слишком наивные люди.
ОМГ, белые в городе. Граждане, нельзя цепляться за маразм, оплаченный Антантой, это же смешно.
А виня во всем Аццких Коммунистов(ТМ) вы уподобляетесь большевикам, которые винили во всем триста лет Аццкого Царского Режима(ТМ).
Приверженцы белого движения у нас - это как правило либо полная клиника, либо недобросовестные люди, либо просто слишком наивные люди.
Но неужели у этих господ не вызывает даже легкого недоумения разгул агрессивных суеверий, пошлости и бескультурья?
Недоумения не вызывает, что людям надо - хлеба и зрелищ. Вызывает безразличное пожимание плечами.
Лет двадцать пять назад об этом нельзя было говорить, а помыслить по-моему вполне так. Но как человек в те времена еще отнюдь не родившийся и исторически безграмотный, не могу спорить на эту тему. Просто считаю, что тогда были свои заморочки.
Недоумения не вызывает, что людям надо - хлеба и зрелищ. Вызывает безразличное пожимание плечами.
Лет двадцать пять назад об этом нельзя было говорить, а помыслить по-моему вполне так. Но как человек в те времена еще отнюдь не родившийся и исторически безграмотный, не могу спорить на эту тему. Просто считаю, что тогда были свои заморочки.
Камрад
Гы.
Погугли слово "Джуна".
Мракобесие и пошлость в СССР были уделом лучших представителей коммунистической партии и советского государства.
Остальным хватало цыганок на рынках.
Не надо строть свое представление о жизни в СССР по советским фильмам, не надо.
Погугли слово "Джуна".
Мракобесие и пошлость в СССР были уделом лучших представителей коммунистической партии и советского государства.
Остальным хватало цыганок на рынках.
Не надо строть свое представление о жизни в СССР по советским фильмам, не надо.
Шагающий танк (с)
Porco Rosso Погугли слово "Джуна".
Если мне не изменяет встроенный гугль, это ж уже перестройка, не?
По крайней мере, массовая популяция банок с водой перед телевизорами появилась уже с приходом "нового мышления". ))
Если мне не изменяет встроенный гугль, это ж уже перестройка, не?
По крайней мере, массовая популяция банок с водой перед телевизорами появилась уже с приходом "нового мышления". ))
Камрад
Тарантул
Это Брежнев, конец семидесятых.
Это Брежнев, конец семидесятых.
Уф
[Print]
Рэймонд