клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
15-01-2007 13:11 10001000100010001000
А мне вот что интересно: является ли демократичным запрещать желание людей публично ставить под сомнение некоторые весьма спорные факты истории?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in...000/6255791.stm
ЗЫ Я не предлагаю обсуждать факт "холокоста" - речь идет совсем о другом факте.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in...000/6255791.stm
ЗЫ Я не предлагаю обсуждать факт "холокоста" - речь идет совсем о другом факте.
Комментарии:
Хамло и Бесталачь
Darth Maximus..Ты ссылкой не ошибся в порыве интереса? Не найду там ни о запретах желаний, ни чего-либо о спорности фактов истории.
Pa., я полагаю, Максемуз намекал на то, что на Украине приняли закон, согласно которому Голодомор является актом геноцида, кроме того, парламентарии Латвии (?) рассматривают законопроект, по которому вводится уголовное наказание за отрицание факта оккупации Латвии советскими войсками.
Pa. нет, не ошибся - если ты внимательно прочтешь текст, то увидишь, что есть серьезные потуги к введению общеевропейского закона об уголовной ответственности за попытки отрицания "холокоста"
Да, постольку же, поскольку добро должно быть с кулаками. Демократия, в идеале, должна быть жесткой не меньше, чем пролетарский интернационализм, и карать в равной степени нападки большинства на меньшинства, и меньшинств - на большенство, соответственно.
Белый не вижу нападок в попытках узнать историческую истину и поставить под сомнение какой-то исторический факт. Сначала запретят отрицание холокоста, потом запретят отрицание голодомора, а потом еще чего-нить запретят и так далее вплоть до запрета свободного передвижения ))) И заметь, исключительно с целью защиты общества от какого-нибудь придуманного терроризма и защиты общества с целью невозможности возрождения нацизма )))
Darth Maximus попытках узнать историческую истину это лицемерие. почему никто не ставит под сомнение геноцид тутси в Руанде, или геноцид индейцев в Северной Америке? почему никто, кроме турок, не отрицает геноцид армян? почему, с другой стороны, никто не признает геноцид курдов в Ираке, Иране и Турции? потому что на тутси, краснокожих, армян и курдов всем просто начхать. но евреи - ооо! это серьезное дело. почему-то никто из "академических" исследователей особо не интересуется проблемой ревизии Холокоста. в основном, ревизией интересуются те, у кого по поводу евреев и/или сионистов имеется, скажем так, гвоздь в сапоге.
Сначала запретят отрицание холокоста "сегодня ты играеш джаз, а завтра Родину продашь". по такой же логике - сегодня ты отрицаешь Холокост, завтра пойдешь ломать памятники на еврейском кладбище, а послезавтра в синагогу с ножом, аки Копцев(с) побежишь.
придуманного терроризма для меня терроризм выглядит менее придуманным, чем Правящие Миром Сионисты, Фальсифицирующие Историю В Масштабе Европы. кому как, впрочем.
Сначала запретят отрицание холокоста "сегодня ты играеш джаз, а завтра Родину продашь". по такой же логике - сегодня ты отрицаешь Холокост, завтра пойдешь ломать памятники на еврейском кладбище, а послезавтра в синагогу с ножом, аки Копцев(с) побежишь.
придуманного терроризма для меня терроризм выглядит менее придуманным, чем Правящие Миром Сионисты, Фальсифицирующие Историю В Масштабе Европы. кому как, впрочем.
Белый, по-моему, вопрсо все-таки не в Холокосте, как таковом, а в прецеденте, который может быть создан. Сначала запретят сомневаться в том, что Холокост был, а потом начнут расстреливать тех, кто считает, к примеру, что Земля плоская (к счастью, у большинства академических исследователей не вызывает сомнений тот факт, что форма Земли близка к шарообразной).
Мне кажется, что прежде чем принимать подобные законы, необходимо серьезно подумать, к чем могут привести последствия, ибо прецедент будет создан...
Мне кажется, что прежде чем принимать подобные законы, необходимо серьезно подумать, к чем могут привести последствия, ибо прецедент будет создан...
Ну, в Дании же официально разрешили зоофилию-теперь надо чё-нибудь запретить...
Один маразм разрешили, два-запретят-делов-то.
Один маразм разрешили, два-запретят-делов-то.
Сначала запретят сомневаться в том, что Холокост был, а потом начнут расстреливать тех, кто считает, к примеру, что Земля плоская ох уж эти нередергивания! никто не запрещает никому тихо, в уголочке, ставить под сомнение все, что угодно, и вообще думать, что угодно. свобода мысли здесь под удар не подпадает, подпадает свобода слова.
а свобода слова поддается регулированию. запрещена диффамация, запрещены оскорбления, запрещены расистские высказывания и проч. В Германии можно думать, что, к примеру "Ангела Меркель - проститутка и сволочь", но говорить это публично было бы незаконно, т.к. это оскорбление. точно также можно думать "Евреи поумирали от несварения желудка, и было их на всю Европу всего тыщи три, остальное выдумка", но говорить это публично=оскорблять память погибших.
а прецеденты дело такое, в мире ведь много вызывавших когда-то страх прецедентов, но мало какие страхи оправдались)
а свобода слова поддается регулированию. запрещена диффамация, запрещены оскорбления, запрещены расистские высказывания и проч. В Германии можно думать, что, к примеру "Ангела Меркель - проститутка и сволочь", но говорить это публично было бы незаконно, т.к. это оскорбление. точно также можно думать "Евреи поумирали от несварения желудка, и было их на всю Европу всего тыщи три, остальное выдумка", но говорить это публично=оскорблять память погибших.
а прецеденты дело такое, в мире ведь много вызывавших когда-то страх прецедентов, но мало какие страхи оправдались)
Белый начнем с того, что ни один из народов, подвергавшийся геноциду не использует таковой в виде бренда на продажу. Евреи, кстати, за свою сказку о Холокосте немалый кусок землицы отхватили, но и этого (что меня не удивляет) мало.
Белый но говорить это публично=оскорблять память погибших.
очень притянуто за уши... так за оскорбления можно что угодно выдать
В кмпании Мотороа год назад уволили сотрудника за то, что он открыл дверь женщине у которой уки были заняты папками с бумагами. А знаешь по какой стать? Ага, по ней самой - "сексуальные домогательства"
очень притянуто за уши... так за оскорбления можно что угодно выдать
В кмпании Мотороа год назад уволили сотрудника за то, что он открыл дверь женщине у которой уки были заняты папками с бумагами. А знаешь по какой стать? Ага, по ней самой - "сексуальные домогательства"
Darth Maximus Макс, неужели ты не понимаешь? Во вех мировых грехах от изгнания из Рая Адама до голода, учинённого евреями и грузинами над одной шестой частью суши виноваты - ну конечно, русские и кровавая гэбня (с) Пора каяться, дружище, падать в ноги всему миру и голосить на манер прощания славянки. После чего совершить массовое самоубийство и освободить мир от русской заразы.
P.S. вы всё ещё верите в дерьмократию? (с)
P.S. вы всё ещё верите в дерьмократию? (с)
16-01-2007 21:43
Насчёт демократии,хорошо написанно в "Проекте Россия".эта книга на мой взгляд заслуживает отдельной темы...жаль не могу сам создать ...
Монархист
Монархист
16-01-2007 21:46
http://www.projectrussia.ru/
Монархист
Монархист
16-01-2007 21:50
16-01-2007 21:58
http://www.compromat.ru/main/vragi/projectrossia.htm
Предлагаю обсудить данные материалы.
Darth Maximusпрости что делаю это в твоей теме.
Предлагаю обсудить данные материалы.
Darth Maximusпрости что делаю это в твоей теме.
Darth Maximus в виде бренда на продажу.в национальном цель оправдывает средства, нет? тем более, средства не так уж страшны.
немалый кусок землицы отхватили вот еще одна распространенная спекуляция. сионистское движение началось в XIX веке, при том, что евреи жили в Палестине всегда со времен Моисея. Декларация Бальфура и Белая Книга появились между Первой и Второй мировыми войнами, задолго до Катастрофы. Уже в конце 30-х в Палестине действовали Хагана, ПАЛЬМАХ и Иргун, еврейские национально-освободительные армии, способные взять власть в свои руки. Так что, не будь Холокоста, евреи все равно получили бы рано или поздно свое государство.
но и этого (что меня не удивляет) мало. конечно, мало, а ты что думал! впереди - борьба за Мировое Господство(тм)!
В кмпании Мотороа это как раз маразм, но ситуация малосопоставимая. сотрудник-то, наверное, не имел никаких задних мыслей, открывая дверь бабе с бумагами. а вот большинство "отрицателей", помимо якобы "желания установить историческую истину", имеют еще и определенные антеврейские или как минимум антиизраильские настроения и поползновения, что не может приветствоваться в странах с иудео-христианскими демократическими институтами власти.
Hostage до голода, учинённого евреями и грузинами над одной шестой частью суши виноваты сделай апдейт - им еще белорусы и хохлы помогали. а то ты, это самое, не в ногу с Политикой Партии шагаешь. и интернациональные серп и молот убери с авика, а то они как-то диссонансом с подобными заявлениями звучат.
совершить массовое самоубийство можно убитьсебяапстену, при большом желании - не всей нации, конечно, но редкостным представителям вполне можно. Мировой Кагал (тм) дозволяет.
немалый кусок землицы отхватили вот еще одна распространенная спекуляция. сионистское движение началось в XIX веке, при том, что евреи жили в Палестине всегда со времен Моисея. Декларация Бальфура и Белая Книга появились между Первой и Второй мировыми войнами, задолго до Катастрофы. Уже в конце 30-х в Палестине действовали Хагана, ПАЛЬМАХ и Иргун, еврейские национально-освободительные армии, способные взять власть в свои руки. Так что, не будь Холокоста, евреи все равно получили бы рано или поздно свое государство.
но и этого (что меня не удивляет) мало. конечно, мало, а ты что думал! впереди - борьба за Мировое Господство(тм)!
В кмпании Мотороа это как раз маразм, но ситуация малосопоставимая. сотрудник-то, наверное, не имел никаких задних мыслей, открывая дверь бабе с бумагами. а вот большинство "отрицателей", помимо якобы "желания установить историческую истину", имеют еще и определенные антеврейские или как минимум антиизраильские настроения и поползновения, что не может приветствоваться в странах с иудео-христианскими демократическими институтами власти.
Hostage до голода, учинённого евреями и грузинами над одной шестой частью суши виноваты сделай апдейт - им еще белорусы и хохлы помогали. а то ты, это самое, не в ногу с Политикой Партии шагаешь. и интернациональные серп и молот убери с авика, а то они как-то диссонансом с подобными заявлениями звучат.
совершить массовое самоубийство можно убитьсебяапстену, при большом желании - не всей нации, конечно, но редкостным представителям вполне можно. Мировой Кагал (тм) дозволяет.
Хамло и Бесталачь
Darth Maximus..Нет, ты всё же ошибся!
Права одного кончаются там, где начинаются права другого. Но тут тебе очень сложно будет понять - фигурирует чуждое понятие "право".
Hostage..А что в неё верить, в демократию то? Ты же понимаешь и точно знаешь, как живем в ней и жестоко мучаемся каждодневно, страдаем, погибаем, вот теперь ещё и нацистам запретят в открытую вербовать и прославлять насилие ко всему отличному. Не будет человек и знать, куда ж иначе податься!
Так вот со слезами на глазах и глядим на восток, в сторону великой России, завидуем, мечтаем, надеемся!
Права одного кончаются там, где начинаются права другого. Но тут тебе очень сложно будет понять - фигурирует чуждое понятие "право".
Hostage..А что в неё верить, в демократию то? Ты же понимаешь и точно знаешь, как живем в ней и жестоко мучаемся каждодневно, страдаем, погибаем, вот теперь ещё и нацистам запретят в открытую вербовать и прославлять насилие ко всему отличному. Не будет человек и знать, куда ж иначе податься!
Так вот со слезами на глазах и глядим на восток, в сторону великой России, завидуем, мечтаем, надеемся!
Белый В кмпании Мотороа это как раз маразм хех, это американская реальность :-)))
Что до остального... Точно, эти проклятые русские, эти необразованные чурбаны и медведи топтали ещё и тонкую духовность украинской нации, морили её голодом и травили коллективизацией. Я же говорю - во всём виноваты русские. Какие они нехорошие. И я вместе с ними. Пойду, убъюсь ап стену. Нет мне прощения.
Pa. мон ами, я тебе уже как-то всё сказал :-) Эммигранты, они скучны в своём желании доказать всем правоту своего поступка. Ты мне неинтересен (с) - хех, не забыл ещё откуда?
Что до остального... Точно, эти проклятые русские, эти необразованные чурбаны и медведи топтали ещё и тонкую духовность украинской нации, морили её голодом и травили коллективизацией. Я же говорю - во всём виноваты русские. Какие они нехорошие. И я вместе с ними. Пойду, убъюсь ап стену. Нет мне прощения.
Pa. мон ами, я тебе уже как-то всё сказал :-) Эммигранты, они скучны в своём желании доказать всем правоту своего поступка. Ты мне неинтересен (с) - хех, не забыл ещё откуда?
Hostage это американская реальность :-))) не будучи фанатом Америки, все равно не удержусь подсказать (шепотом): "еще у них негров линчуют".
Эммигранты, они скучны в своём желании доказать всем правоту своего поступка. "профессиональные русские" (не в обиду настоящим русским, к которым таковые вряд ли могут быть причислены), в свою очередь, банальны в автоматической корректировке своего мнения со вказивками начальства и тем, что показывают по ящику.
Эммигранты, они скучны в своём желании доказать всем правоту своего поступка. "профессиональные русские" (не в обиду настоящим русским, к которым таковые вряд ли могут быть причислены), в свою очередь, банальны в автоматической корректировке своего мнения со вказивками начальства и тем, что показывают по ящику.
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz