01-03-2008 16:22 Мысли об ОД
http://subscribe.ru/archive/rest.es.../27132302.html/ - ОД
http://yaviniv.fastbb.ru/?1-5-0-000...-0-1-1204377642 - Йавинский форум.
Надо же, после этого номера меня даже ждали...) Как говорил Молотов: "Если за границей нас ругают, значит мы все делаем правильно, если хвалят - значит что-то мы делаем неверно". Справка из прошлого: первоначальным названием "Мыслям об ОД" было "Пепелища Дантуина"..)
В первой части журнала, отхапавшей добрую его треть, джедаи, "оджедаи" и прочие сочувствующие взялись предоставить новый взгляд на понятие о "вечном философском вопросе"(такая характеристика была упомянута четырьмя опрошенными...или, точнее сказать, высказавшимися). Автора выше- и нижеследующего опуса также приглашали к высказыванию взгляда, но сей злобствующий персонаж, прозябая в мирских заботах и низкоматериалистических устремлениях по добыче жалких бумажек, в высокое заглянуть так и не удосужился.
А вообще, моему нику не идет розовый цвет и нежно-голубой фон...) Если\когда мне удастся в высокое заглянуть, то желаю себе отдельное оформление для мнения) Предоставишь, ГЛАВный вРЕДитель?)
По факту упоминания в прологе поломанных ребер считаю нужным сообщить, что НэЖэА(или назвать стильным ЭнДжейЭй?) тихонько обретает черты брутальности. Наносные, незаметные...но тенденция!)
Neworld в первую голову решил отпинаться от злого меня, недавно вменявшего ему в вину в теме обсуждения джедайского Кодекса наличие противоречия между заявленным в пределах одной статьи долженством следования Кодексу и объявленной там же свободной выбора. Зачтено, отпинался. Шагаем далее.
Что можно сказать определённо, так это то, что смысл жизни - это не цель. Пытаться сделать своим смыслом жизни какую-то чётко фиксируемую цель, так сказать, обычную человеческую цель - глупо.
Ну, то, что какая-то цель не может быть смыслом жизнь - вопрос спорный. Небезызвестный философский камень, будучи фиксированной целью алхимиков, пусть сам по себе найден и не был, но они так изощрялись в методах его поиска, что по пути напридумывали множество интереснейших вещей, как то: новые вещества, способы их очистки, оборудование для опытов. Похожая тема была раскрыта в книге Марии Семеновой "Волкодав: Истовик-камень": "А Самоцвет самоцветов ты не повесишь на цепочку и не вправишь в браслет. Ты просто будешь искать его, находя по пути гораздо больше, чем предполагал…".
Важно, чтоб ваш смысл жизни вам жить помогал, а не мешал. Иначе, зачем он?
Немножко неясно мне, как принятый к следованию смысл жизни может мешать. Он, как мне видится, сам по себе побуждает к движению, к тому, чтобы жить. Смысл может быть или не быть(правда, им не обладающие все больше относятся к "овощам"), но быть плохим или хорошим для своего обладателя? Вышеупомянутый Философский Камень, конечно, угробил кучу народу, но они-то, поди, в начале поисков достоверно не знали, что навернутся в процессе.
Последний абзац очень похож на очередную оборонительную полосу с налетом самовосхваления и самоуничижения одновременно. Вроде как "я не все сказал, потому как "многа букавок", но чувствую я ооочень много!"
Лайт Отис...как там было у Нью? Сансара! Чистая!)
Кирана Ти, ну, пожалуй, бывает, что что-то делаешь, а объяснить не можешь. Называется интуиция. Говорят, частенько не подводит)
ТОу-Рива Навиолл, я иногда - очень иногда и не очень надолго - задумываюсь, почему добрая часть джедаев, если не все, такие в чем-то неуверенные, предпочитая надеяться на это. Поведение странное, если не сказать больше. Я бы его назвал ни на что не претендующим. Порой, правда, лишь на словах.
о жизни каждого отдельного человека (и моей в том числе) или о жизни всех живых существ Вселенной в целом...
Если когда-то Вселенский Разум и его разумные детки к нам припожалуют, то не особо сильно удивлюсь, если они сходу выжгут поверхность Земли на километр в глубину. Как их часто поминают - они там заиками уже просто рождаются. Чтобы не выделяться.
Джедай ЗВ наверное сказал бы
Жалко, мы так достоверно не узнаем, что бы действительно сказал джедай ЗВ...Мне странно и сложно понять, как можно следовать пути людей, чьи взгляды, по большому счету, неизвестны и чаще всего создаются самими последователями.
Харви Кейтель.
Здравствуйте, Человеки!
И тебе здорово, коли не шутишь!
Итак, вернемся ко мне. У меня нет точного и четкого ответа.
Садись, два.
Возможно, смысл в том, чтобы я, например, стал преступником и давал рабочие места всяким там службам.
...сказал джедай. Ребята, вы хоть как-то их тестируете перед приемом? А то ж обучите магуйству всякому, а потом колешьки сами по себе пропадать начнут)
Впрочем, мы теперь знаем, кого мы за это повесим...) Хотя с учетом его дхармисткой направленности, можно и поторопить события...)
Верел Лосмар.
Помните антиутопию первой Матрицы, где люди стали совершенны? Это ты про те энергетические овощи, необозримые грядки которых раскинули на месте бывших городов? Очень интересный взгляд на совершенство. Что-то резко захотелось остаться хоть и низшим, но хоть не голый и не на грядке с торчащими из всяких, в том числе интимных, мест трубками...)
И помните, чем все закончилось?
Как же, помню, овощи изобрели пилюлю, наделяющую другие овощи сознанием и выдергивающую их в постапокалиптическую реальность и нормально так этим занимались, кашу ели непонятного состава, пока джекпот не сорвали, вытянув один мегаовощь. Правда, чуть не навернулись в результате, но даже мир с огородниками заключили.
Этот вопрос задают себе и малютки, играя в песочнице(ну я, по крайней мере, задавал)
А я крепости песочные строил, а потом "штурмовал" их, расстреливая булыжниками с дальней дистанции. Скажу я вам, занятие чрезвычайно притное, не чета вашим песочным поискам.
В остальном статья информативна. Но с мнением самого автора мы на короткий миг сталкиваемся лишь в самом конце, да и то мельком: "И я вторю ему". А лучшее доказательство какое-то сомнительное: живы и тараканы.
Кент Хамнер претендует на родство с талантом. Довольно пессемистично, впрочем. Пока думал, что еще можно написать по поводу одного предложения, породил мысль-аналогию: Истинный смысл Написания Лекций открывается в Сессию. Звучит примерно в том же контексте. Как я это понял: делай, не делай, думай, не думай - истину узнаешь, когда уже будет поздно что-то менять.
Мое краткое понимание сказанного Obi-Wan'ом: Работать всю жизнь неохота, а вот джедаем побуду. Напоминает высказывание Дж. Буша-младщего: хотел, говорит, стать космонавтом, но для этого надо было много учиться, и он стал президентом США.
Мысль Дарши Ассант для меня предстала...замкнутой линией. Полезной работы - ноль. Вопрос - "в чем смысл жизни?" Ответ - "мы должны его искать". Могу я, конечно, подумать, что имеется в виду, что сам поиск уже смысл, но мне-то этого не сказали, это я так подумал. Затронута тема "что такое смерть". Нью, не планируешь ли задать этот вопрос в следующий раз, уже второй за это цепляется, по ходу хотят высказаться). Описывая настоящее время, девушка делит людей на две категории. И становится неясно, она к какой-нибудь себя причисляет или она решительно вне обоих...а, значит, не человек вовсе?)
В "смысле земли" Делаэль высказал мою мыслю одну) Как-то давно я думал о первопричине деяний людей и пришел ровно к таким же выводам: все и всеми в жизни делается для собственной выгоды. И только. Стоит лишь любое самое альтруистическое деяние внимательно рассмотреть и варварски отсечь от него словесности, добравшись до сути, выражающеся ответом на вопрос "кому выгодно?". Взгляд очень циничный, но, по-моему, верный) Единственное, что меня немного угнетает - Ницше я никогда не читал и о его "смысле земли" был доселе не в курсе. Ндя. Вот так всегда: "Все украдено до нас". А, вообще, еще так подумав, начинаешь о себе как-то неоправданно хорошо думать, когда осознаешь, что отдельно от Ницше пришел к тем же выводам...)
Паровоз Провидения (занятный образ, а?) не выносит несправедливых приговоров.
Автор в детстве хотел стать машинистом?)
Мнения самого Делаэля в "мнении Делаэля" не прозвучало. Но чтиво интересное, мне понравилось. А общий смысл мнения мной понят, как: "Че-то мы все сансаристы, а че так - кто знает".
Джи порадовала поднятием стаааарой, засрошей афигенной бородой темы.
Все развиваются, и Путей развития множество, каждый сам выбирает кем быть(На тёмной стороне - без свободы, подобно роботу), или на Светлой(свободно служить свету).
Какой субъективизм!) ("Великая Сила, какая наивность!" (с) Sith spring, Darth Fury) Вот только, сколько я помню, это джедай там кому-то вечно что-то должен, в то время как ТТСники никому ничего не должны и свободны ровно настолько, насколько могут эту свободу отстоять. Так сказать, каждому - по способностям. В то время, как джедаи строго ограниченны в своих действиях. Чуть что не так - свои же предадут анафеме или вовсе замахают. Ибо "повелся на прелести Темной Стороны Силы" и очередным Дартом кем-то там поглощен. Нет, ну на самом деле - ТТСнику не запрещено делать хорошие дела по пути достижения своих целей. А джедаю плохие - запрещено. Элементарно ж выясняется, кто реально свободен, а кто че-то как-то ограничен. Хотя я бы с удовольствием выслушал объяснение такой точки зрения.
Далее идет попунктуное указание, что должно делать Человеку, вставшему на Путь Света. Опять же, для "свободного служения Свету" как-то часто пестрит слово "обязан". Меня, конечно, могут попинать моралью, суть которой сведется к чему-то вроде "а тебе что, слабо?": ну, там, мол, что это не легко, сложно, зато почетно - но это на возникший вопрос ответа не даст). Мнение Джи веет лозунгами, часто раздаются восклицательные знаки...Прям как с пьедестала вещает. Если бы не задела вопрос сравнения сторон, то, поди, неплохо бы получилось, а такой субъективизм, противоречие - они впечатление сильно разбавляют. Ну, и немножко есть от "начала - продолжай", а то сказала и тут же переключилась...)
Дионис краток. По-хорошему так краток. Отрицание категоричности смотрится приятно.
Ориллион сходу пообещал, что чтиво будет "интересным": общеизвестные истины + пафосная демагогия + оффтоп с целью нагнать прошлые два номера.
А вернее о Пути. Который испытывает любая сущность мира, и каковой он сам является: то есть всем тем, что вкладывается в его понимание.
Ага, понятно, сущность испытывает Путь, который сам по себе сущность. Спиноза!
А дальше я читал, пускал слюни и глупо хихикал.
Недаром он сказал там о специальной настройке своего восприятия...
Спасибо, не курю.
Энакин...когда я в школе скачивал доклады по литературе, я их хоть редактировал до неузнаваемости, синонимы там добавлял, разбавлял своими мыслями...чтоб со стыда не краснеть перед преподавателем.
Нью, слушай, а тебя никак не трогает, что в твоем журнале иные умники тупо рефераты по философии цитируют?
Чем старше я становился, тем больше понимал, что власть и ответственность идут нога об ногу
Рука об руку. Или . Но не нога об ногу...*плачет навзрыд* В противнос случае, цитирую пример использования такого оборота: "Волочить ноги, едва переступать, шаркать, плестись нога за(об, по)ногу…". *представил волочащих ноги власть и ответственность, вновь заплакал*
Чем старше я становился, тем больше понимал, что власть и ответственность идут нога об ногу. А брать на себя слишком большую ответственность всегда страшновато.
Буш №3. Версия улучшенная. "Власть - это ответственность. Ответственность большая - страшно. Потому это не смысл жизни".
смысл жизни - это самостоятельный осознанный выбор тех ценностей, которые ориентируют человека не на то, чтобы иметь (установка на обладание), а на то, чтобы быть (установка на использование всех человеческих потенций).
Цитата из того же доклада, что первая половина "мнения". Скучно. И плакать сил нет - живот болит.
смысл жизни - в самореализации личности, в потребности человека творить, отдавать, делиться с другими, жертвовать собой ради других. Смысл жизни заключается в том, чтобы, совершенствуя себя, совершенствовать мир вокруг себя.
*меланхолично* Я в афиге...
Для любопытных: http://www.bestreferat.ru/referat-9895.html
Jedi Prizrak хорошо описывает нормальную жизнь нормального человека. Все верно. Дом, дети, забота о родителях, обеспечение будущего своим потомкам, а не только их заведение. А потом мельком задевает, что есть люди, которым все это не нужно, они-то, мол, прекрасно знают, зачем тут появились. Автор о себе? Моя эмоция: негодование. "Но не будем об этом" (с). В остальном...еще один взгляд. И только.
Далее следующая статья - продолжение поднятой в прошлых "Огнях" темы шизотеризма и соответствующих организаций. Прямо скажем, вклинившаяся в середину довольно занимательного повествования игра от обороны в исполнении автора смотрится бледно и не убеждает. Примерно то же скажут и представители упомянутых организаций шизотерического толка. Прямо скажу, лучше бы не пытался - может, не так бы бросалось в глаза.
Для себя: 5/6.
В остальном статья интересная, написана хорошо.
Практика.
Никакой реакции. Только Пустота. Скажем, тебя облили грязью, а внутри тебя всё равно Пустота...Тебя попытались зацепить лаской, а тебе всё равно пофиг...
Добровольный аутизм?)
Что как-то зацепило:
Не подняли зарплату? Замечательно, значит имею моральное право меньше работать, буду меньше уставать.
Если пункт обязательного повышения заработной платы раз в такой-то период не оговорен в заключенном с работодателем договоре, то лучшего способа быть выброшенным на улицу не найти.
Бросила девушка? Значит будет больше времени на Практику.
Без комментариев)))
Про сублимацию половой энергии...люди...вы этим действительно занимаетесь? о_О Я в афиге. *отодвинулся подальше*
По традиции после сногшибательной практики каждый джедай, "оджедай" и сочувствующий "учится думать". В контексте журнала правильно расположен, кстати. Если эта большая вывеска - сама по себе как лозунг - висела _до_ практики, смысла в последней не осталось бы никакого. Считая себя здравомыслящим, умеющим думать человеком, я...полез в словарь искать слова, чтобы хотя бы себе не на уровне ощущений передать, какая, порой, в той главке мелькает фигня.
По смыслу описанного выходит, что старый черт Квай-Гон злордано сталкивает лбами двух учеников и его это занятие зело прикалывает. Думаю, вариант ответа на вопрос Эни "А его возможно нарушать?" подошел бы лучше, но слово уже сказано. А посему выходит, что Кодекс все-таки обязателен джедаям к исполенению. Другое дело, что им не возбраняется его игнорировать. Зато интересующейся непосвященной публике всегда можно показать, что у джедаев есть свой Кодекс, который исключает возможность совершения ими зла. Как уже говорил - чрезвычайно удобная в использовании вещь! И если все так, как я говорю, то должен признать наличие грамотной задумки и классной реализации. Если нет - увы, получаем противоречие.
https://journals.ru/attach/...
[Print]
Volkodav