История болезни
MMM
дневник заведен 22-01-2003
постоянные читатели [198]
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия, Санкт-Петербург
интересы [21]
море, деньги, секс, Питер, горы, хакер, ценные бумаги, шиповник, активный отдых, рыба, шипение
антиресы [10]
ложь, снобизм, недосказанность, некомпетентность, бесперспективняк
01-10-2022 00:14 Pro истеричек и ссыкунов
Молча читаю весь тот истеричный треш относительно мобилизации, которым народ делится в доступных мне лентах. И в какой-то момент заметил, что в подавляющем большинстве записей и комментов нагнетают именно бабы (по обе стороны баррикад). В остальных редких случаях это либо наши украинские друзья (проявлю толерантность к убогим, не буду называть их хохлами), либо особи мужского пола, которых мужиками называть - все равно что мужиков оскорблять. Мужики молчат. Пишут что-то, но даже если изредка и про мобилизацию, то без истерик.
________________

И сразу дисклеймер: теоретически я под нынешнюю мобилизацию никаким боком не попадаю - ни по возрасту/званию, ни по количеству детей, ни по ВУС, ни по отсутствию боевого опыта, ни по спискам IT-специальностей, ни по наличию брони от работодателя. Но это не влияет на мое мнение о истеричках, ссыкунах и тех, кого либерастами народ называет (сравнение с ними, кстати, тоже считаю оскорбительным для либералов). Попадал бы под мобилизацию (не было бы перечисленных выше условий) - не прятался бы.
________________

Военные конфликты всегда были и всегда будут. История не даст соврать. И Россия в них участвовала. И наши предки в том числе. У меня один дед вернулся с войны инвалидом. Второй вообще не вернулся. Отец от армии не косил, служил. Брат от армии не косил. Я от армии не косил, тоже служил. Затыкая рот тем, кто его уже приоткрыл для того, чтобы заявить "Это другойеэ!", сразу скажу - и мой брат, и я были призваны с точно таким же риском попасть на реальные боевые действия, как и нынешние призывники. Потому что брат попал на Баку (но известные события прошли рядом, потому как морпех прибрежный, а не ВВ). А во время моего призыва был Афган. Из моей пересылки через одну комплектовали и отправляли афганские команды. Реально через одну: Афган - Уссурийск - Афган - ГДР - Афган - Архангельск - Афган и т.д. Я в ГДР попал, но шанс уехать крошить душманов реально был 50/50.
В нас всегда воспитывали патриотизм на уровне "Родину защищать". При этом все понимали, что на самом деле пропагандистское "Родину защищать" и идти в армию - это разные вещи. Но закосить - это все равно западло (ну, по крайней мере за МКАДом это было почти всегда именно так). Потому как старшие поколения служили/воевали. Всегда и со всеми. Даже если не копать в историю и не учитывать ограниченные выездные операции типа нынешней Сирии - только на памяти ныне живущих поколений: вторая мировая, Афган, Чечня - более чем достаточно. И их заслуга/жертва/подвиг неоспорим. Не было бы их - не факт, что жил бы ты. Закосить = предать память предков, потерять достоинство и уважение сверстников, минус в карму (нужное подчеркнуть). Не мужик, а ссыкло. И отслужившим друзьям, и детям своим потом в глаза смотреть стыдно должно быть.
Но при этом к ссыкунам и крысам, ломанувшимся во все стороны от нынешней мобилизации, я отношусь хоть и брезгливо, но толерантно. Как к когда-то откосившим от армии. Не мне их судить. Это индивидуальный выбор каждого. Мне достаточно того, что при прочих равных параметрах служившие в армии (и тем более участники боевых действий) более достойны моего уважения, чем откосившие ссыкуны.
А Россия победит. Россия всегда побеждает.
Комментарии:
01-10-2022 17:25
Visos de la perla
Рыся , от уехавших нет никакого осуждения. Я видела сама, как уезжают некоторые ребята - с рюкзаком, без плана, в ту страну/город куда просто нашлись билеты и на который хватило денег.

Если честно, то бронь айтишников … хм… )) честно, я не понимаю, чем они или работники телекоммуникаций отличаются от, например, узкоспециализированных сварщиков с завода. Но сварщиков забрали, и многие на такое говорят «ну это же работяги»… блин, ребят, чтобы эти «работяги» стали узкоспециализированными, да еще и такими, какими надо - уходит не один год. Но они же «работяги». Н-нет.
Просто мир разделили на тех, кому можно и кому нельзя.
А есть еще те, кто просто в подвешенном состоянии, просто потому, что до них не добрались. Я вообще никого не осуждаю. Ок-бронь айтишника. Да слава богу, чья-то семья в меньшем стрессе! Просто нельзя думать, что эти не может коснуться любого человека. И убежать ты не сможешь, потому что бежать будет некуда. Да и если убежишь - кому ты там нужен. Так что, «Родина ждет» исполнения «долга». Если надо будет, достанут всех и везде. И вот тогда караул.
Камрад
Sofico
Да в том-то и дело, что все прекрасно понимаю, что сегодня бронь на 100% айтишников, завтра на 50, потом на 30... и там вопрос везения, дружбы с начальством и т.п.
Сейчас в чуть меньшем стрессе может быть, да, но не надо думать, что все в мире розовых единорогов. Повторю, страшно всем. И мало кто вообще хотел, чтобы что-то подобное было. Хотя дурные фразы типа "давно пора было", к сожалению, я слышала и на улице и в семье от старшего поколения.
Я никогда этой войны не хотела и не хочу сейчас. Но вот это, а просто сложите оружие и уйдите и все у всех станет хорошо тоже интересно звучит. Я просто не понимаю как это вообще сейчас можно закончить самым удачным способом.
Если честно, то вчера от НАТО я ждала чего-то в духе, ок, мы вас условно примем, но без спорных территорий с референдумами. Хотя бы обозначить, что это граница, на которой все должно закончиться и дальше идем путем переговоров и черт с ним, санкций. Но и этого не случилось...
Мы дадим вам больше оружия, продолжайте... Я из тех, кто считает, что вопрос надо было решить уже давно. И это не про 8 лет обстрелов, это про то, что решение нужно было искать не так, без крайностей. Обе стороны осознанно шли на конфликт. И страдают всегда те, кому конфликт этот нафиг был не нужен... Но выход?
И слова, что уберите Путина и все закончится... Я в них тоже не верю
Камрад
applepie Стараюсь
01-10-2022 18:37
Камрад
Sofico
честно, я не понимаю, чем они или работники телекоммуникаций отличаются от, например, узкоспециализированных сварщиков с завода.

Как я вижу. Из РФ ушли все современные технологии, все Ораклы САП Майкрософты и пр, и даже если остались-в основном американское и не безопасное. Плюс штаты манипулируют остплбными (тот же Китай, Huawei, напр как конкурент Cisco) - это сети и ЦОДы, хранение тонн данных.
Также ИТ парни любящие современные технологии, они за последний макбук маму продадут) им в РФ оставаться с 1С не интересно, тем более есть предложения снаружи.
Про утекание мозгов это не фигура речи.

Без ИТ мы вернемся с рукописям и кнопочным телефонам, задача государства удержать убегающих ИТ чтобы ИТ все импортозаместили и урон был не так ощутим. Это задача минимум.
А по зп рынок ИТ в РФ сильно просел.
01-10-2022 19:35
Visos de la perla
Lightly , ок, дайте бронь тем, кто реально достоин. А то, может и среди it есть обычные, ничем не выдающиеся люди?
И да, никакие it не будут работать без тех самых «работяг», мозги-мозгами, но без производства всем-всем хана.
01-10-2022 19:41
Камрад
Sofico я не знаю про производство, не работала с ними. Но вообще по больнице средний возраст в ИТ 27-30 лет, вся отрасль попадает, и поэтому тоже так ломанулись.

Я понимаю твое негодование,слишком пахнет элитарностью
Камрад
К сожалению, многие из высказавшихся не понимают одной просто вещи. Это не "какая-то странная война с Украиной непонятно за что". Это война запада (а конкретно, США) с Россией, которую он ведёт руками Украины. Они для этого давно накачивали ее оружием, квалификацией, пропагандой и ненавистью. Что и подтвердилось решением НАТО - нет, бл, воюйте дальше, не все цели по ослаблению России ещё достигнуты! Все, кто говорит, что это не 41-й, просто не видит дальше ближнего плана, к сожалению. Если не достичь убедительных результатов , то 41-й год таки к нам всем придет. Так что, задача защиты Родины тут вполне актуальна. Увы, но Большая игра не прекращалась. Не мы ее начали. Но нам с ней жить.
01-10-2022 22:35
мичман<br>в отставке
Darth Kenoby фридман считает, что это не война запада, а именно сша. И не с россией конкретно, а с тем, чтобы не дать ресурсной россии объединиться с экономически развитой германией, т.е. душить надо такой блок в зародыше. Запад в том смысле за прессинг россии, что сильная германия никому не нужна. Крч у "запада" ничего личного, просто бизнес.





Фишка тут в том, что сша и антироссийскому западу нахуй бы не всралось душить россию, если б не её, россии, амбиции. Таким образом, говоря о том, что "запад нас душит", ты как бы косвенно признаёшь, что есть за что. Сорок первый год, напомню, тож не просто так случился: ссср приложил-таки много усилий для того, чтоб его расценивали, как прямую и явную угрозу. Виктимблейминг, ололо.
Darth Kenoby ну смотрите. А кто прошляпил все дипломатические возможности с Украиной? Как получилось так, что они переметнулись к США за сто тыс. км, а не к "старому доброму соседу, братскому народу"?

Сами все профукали, а теперь на США киваем.
Не всем понятно ещё, что страной управляют дебилы и бездари, которые только воруют, покупают яхты, строят дворцы и купаются в роскоши? Даже войну вести не научились. Сколько народу там положили просто так. Даже Кадыров на их фоне уже военным стратегом выглядит.
Камрад
pakt

ну да, т.е. амбиции США, а ранее Британии - это нормально, а амбиции России (под любым брендом) - это недопустимо и "душить". Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем, двойные стандарты как они есть, все наблюдатели подыхают от передозировки "Этодругином". Чё там про виктимблейминг, ась?

Ну и отдельной строкой про 41-й. То есть, у нас тут оправдание нацизма, что ль? Какая прелесть ... СССР если и представлял угрозу, то не другим странам самим по себе, а тамошнему эксплуататорского коассу - крупному капиталу, как первое в мире государство рабочих и крестьян, дававшее пример альтернативной модели развития. Это их очень пугало утратой их гегемонии, поэтому они и решили уничтожить эту альтернативную модель.

Про союз России и Германии - да, согласен, все примерно так и есть.
Камрад
Catherine

А это все все равно не отменяет мотивации США на уничтожении России. Впервые они открытым текстом заговорили о "сдерживании" России как бы ещё не в первый срок Обамы. И я не соглашусь про прошляпленные дипломатические возможности - да не было там никаких дипломатических возможностей, западные кураторы не дали бы, по факту Киев по их указке просто саботировал любые переговоры, тот же Минск. Эта пьеса разыгрывается как по нотам очень давно. То что для России тут подготовили цугцванг, причем подготовили сильно заранее - это факт.
Камрад
Щас бы напасть на соседнюю страну, обделаться там, а потом говорить, что это омерика виновата
Darth Kenoby я так понимаю вы говорите про дипломатию последних лет, а я про последние 22 года, Обамы там ещё и в помине не было.

Так почему Россия попала в цугцванг? Как так получилось, что в США все такие умные, а мы только и попадаем в их ловушки?
02-10-2022 00:44
Камрад
MMM

Чем дальше от срочки, тем более спокойно я отношусь к не служившим и даже откосившим от срочной в своё время. Во-первых, их вокруг всегда очень много - часто больше нас, служивших - и волнительно презирать каждого - нервов не оберёшься А если серьёзно, то это в действительности не самый определяющий фактор. Армия - плоть от плоти общества, и мудаки там раскрываются так же качественно, как и адекватные люди. И, что интересно и характерно, не всегда раскрывшийся мудак-юнец вырастает в мудака-взрослого. В отношении к не служившим практически всегда определяющим событием будет, когда они начнут говорить что-то в том стиле, что в армию идут только те, кому "на другое мозгов не хватает", "терять нечего" и пр. Про "потерянный год" особенно интересно слушать от тех, кто годами в августе пишут про "проёбанное лето"

Так примерно и в данном случае. Люди могут не понимать, зачем им и их близким рисковать своей жизнью и здоровьем. Тут в том числе "спасибо" совершенно "непротиворечивой" повестке государства, которое, кажется, иногда начинаешь поддерживать "вопреки", как любимое дитя, которое шкодит по недоразумению своему. И от него также ждёшь, что поймёт и исправится.

Хотя, говоря про риск, надо всегда держать в уме, что речь идёт просто про другой риск, чем в быту. Бытовая смертность до сих пор превышает любую смертность на войне. К примеру, на войне намного сложнее попасть под машину, а кирпич или сосулька с крыши дома упадут скорее на каску, чем на непокрытую голову. С другой стороны, можно жить в приграничном или прифронтовом городе, в войне непосредственно участия не принимать, и иметь в виду риски как бытовых причин гибели, так и собственно военных. Вне зависимости от того, поддерживаешь ли ты происходящее или нет.

Возвращаясь к вопросу отношения к людям с альтернативным мнением, отмечу, что тут вполне возможно понимание. Как "бегунков"и сочувствующих им, но остающихся тут, так и людей, которые обуяны ужасом за своих, которых отпустили сейчас в войска. Это не определяет человека в целом, хотя и делает строчку в его "резюме": кому-то симпатичную, кому-то нет. Но любое понимание актуально до того момента, когда собственный страх не начнёт гаситься через агрессию к тем, кто не то, что с тобой конкретно не согласен, но придерживается иного взгляда на тот же вопрос. Особенно, если вы с этим человеком объединены одинаковой неспособностью решительным кивком изменить ситуацию раз и навсегда.

Sofico

Понятно, что происходит дележ территории, большие дяденьки чет там между собой решают. Но никто из этих больших дяденек что-то не спешит сам на фронт.


Большие дядьки решают между собой, всё так. А жить в том прекрасном мире, который получится в результате их делёжки - всем нам. А правила делёжки будет диктовать тот, кто в том числе больше поднимет на свою сторону обычного народа: лозунгами, посулами, угрозами - чем угодно. И если условные наши завтра побросают оружие и разъедутся по домам, то своих больших дядек они, конечно, капитально подставят, возможно даже под смертную казнь, но и решать за их жизнь будут уже чужие большие дядьки, у которых в приоритетах прежде всего они и их окружение, потом их обычный народ, и на какой-то крайней позиции - побеждённые.

Все, кто сидит и в интерннтиках пишет о патриотизме - я всем задаю один вопрос - почему вы не на передовой, не в добровольцах? Приходите в военкомат, скажите - возьмите меня вместо него. Ни один человек мне не сказал на это ничего, всегда находяТся отговорки.

Люди, которые придумывали, как мотивировать других людей идти на передок, были всегда. Потому как мотивация, даже рождённая внутри, формируется тезисами, принесёнными извне. По-вашему, можно подумать, так и Левитану следовало бы не в Москве радиопередачи озвучивать, а на передке с винтовкой в атаку ходить. И, в принципе, так можно каждого "левитана", позволившего себе какую-то мотивирующую речёвку в спину уходящим крикнуть, на фронт отправлять. И тут вдруг может возникнуть ситуация, которую иносказательно описывают, как "если вы не посадите тут своего снайпера, тут сядет чужой". Как сейчас с российским МО, которое своим молчанием в критические моменты практически выталкивает алчущие массы собирать информацию по крупицам уже просто где попало.

И какие изменения претерпит этот ваш тактический ход с "одним вопросом", если очередной "левитан" перед вами вдруг скажет: "Знаешь, а точно. Завтра иду в военкомат"? Он затихнет, и голос его, быть может, вы больше не услышите, но изменит ли это что-то для вас? Или вы пойдёте к следующему крикуну, чтобы спроводить уже его? Назревает вопрос, как с умыванием лица у лысых: "А где вы останавливаетесь?". А есть же и те, кто вполне себе из окопов "пишут о патриотизме". Они уже на фронте, некоторые годами, и дальше этого фронта их при всём желании послать нельзя.

При всём при этом нельзя отрицать, что есть отдельная прослойка ура-патриотов с весьма специфичной моральной конституцией. Страшно представить, что было бы с миром, если бы их не уравновешивали аналогичного внутреннего качества "непатриоты" либо "патриоты другой страны".
02-10-2022 01:04
мичман<br>в отставке
Darth Kenoby
ну да, т.е. амбиции США, а ранее Британии - это нормально, а амбиции России (под любым брендом) - это недопустимо и "душить".

Почему Майк Тайсон и Мухаммед Али меня отпиздили, это нечеснааа.
Мы не в той весовой категории, чтобы выёбываться на сша.
ссср уже повыёбывался. Не хватило? Нужна добавка? Будет добавка.
Сначала сильные союзники (китай, германия) - потом выебоны.
Не наоборот.

СССР если и представлял угрозу, то не другим странам самим по себе, а тамошнему эксплуататорского коассу - крупному капиталу, как первое в мире государство рабочих и крестьян, дававшее пример альтернативной модели развития. Это их очень пугало утратой их гегемонии, поэтому они и решили уничтожить эту альтернативную модель.

Дада, государство рабочих и крестьян. Которое не управляется ни рабочими, ни крестьянами. Лучше всего умеющее убивать и грабить сотни тысяч своих граждан, и захватывать - ой, "добровольно присоединять" - соседние страны.

В рамках этой, насквозь лживой, риторики, нацизм получается "государством рабочих и крестьян", представлявшим угрозу только "эксплуататорскому классу евреев и комиссаров".

И хорош уже советские бредни про крупный капитал повторять, который глупого алоизыча натравил на бедный совок, особенно алкаша димитрова и левака эко (т.е. определения, данные врагами) цитировать.

Капитал отлично помогал и совку. Никакого экономического советского чуда без западных концессий, гуманитарки и технологий (пизженых в том числе) просто не было бы.

Фашизм - левый, коллективистский, антикапиталистический, социалистический проект.

Развернуто: "гипернационалистическое, часто пан-националистическое, антипарламентаристское, антилиберальное, популистское, антикапиталистическое и антибуржуазное, антиклерикальное или по меньшей мере неклерикальное движение, ставящее целью национальное и социальное объединение через единую партию и корпоративное представительство". Та же формальная власть "советов рабочих", только через профсоюзы, та же единая партия с диктатором во главе. Разница только в ставке на национализм в случае германии или интернационализм в случае ссср, вот и вся хурма.

"оправдание нацизма"

Учи матчасть. Оправдание нацизма, это "отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, о ветеранах Великой Отечественной войны, совершенные публично".

отредактировано: 02-10-2022 01:14 - pakt

02-10-2022 01:11
мичман<br>в отставке
Мне хоть жуков за пределами своей компетенции и не нравится, но основную идею в ролике про мобилизацию он донёс верно: аморальное правительство внезапно стало апеллировать к морали.

Камрад
Volkodav
И если условные наши завтра побросают оружие и разъедутся по домам, то своих больших дядек они, конечно, капитально подставят, возможно даже под смертную казнь, но и решать за их жизнь будут уже чужие большие дядьки, у которых в приоритетах прежде всего они и их окружение, потом их обычный народ, и на какой-то крайней позиции - побеждённые.
В их розовом мире решать будут СПРАВЕДЛИВО. Что альтернатива войне -- Россия в виде третьесортной колоннии на том берегу не верят так, что даже как бредовую идею эту мысль не могут услышать. Никто же не решает "пусть лучше мы, наши дети, внуки и так далее прозябают до конца своих жизней, чем идут воевать в Украину".
Камрад
Uncatchable Jane
Что альтернатива войне -- Россия в виде третьесортной колоннии на том берегу не верят так, что даже как бредовую идею эту мысль не могут услышать.

А зачем? Вы в самом деле считаете, что Россия и ее будущее им интересны? В любой стране есть определенный процент людей, для которых где сытнее - там и родина.
Развалится Россия, превратится в нищую и бесправную колонию - да и фиг с ней. Всегда можно уехать. Выпнуть детей, внуков. Не будут они просто жить в «этой стране», если станет совсем плохо. Вот и все. Зачем беспокоиться, если все решаемо? И думать о всяких глупостях?
[скрытый комментарий]
Закрыть