"Я вышел из пламени, отсюда вся моя спесь."
vitacha
дневник заведен 17-08-2003
постоянные читатели [95]
aero, ahhmatova, Alexvn, Aoki, asecs, azsh, barber, Burbon, calendula, Canterbury, Chiffa, chris, Creative emotion, dauri, EllTau, eroticplanet, esse, gonchi, Hogart I Benedict, Hydralisk, Indigo, iskola, jazzzy, lfm, Luka, LV, MakCum, masha, Meg, Mrazz, mydog, Nau, nedo, Nill, oldmortality, pomponaz, Pooh, Pulim, RunningRabbit, SharoWar, SKOTCH, solian, Spitfire, Summerly, TAT, Thinking of U, Vine, vladyu, Wohltat, zaia, zusman, Ангел (Анька), асимптота, Барышня, Букля, Букля_, Булгакова, ванимен, Варвара, Джей, ДПЗЕ, ДУРА и ГЕНИЙ, Зеленый чай, Зинка, калантайй, Калигула, Камыш, Капитан Африка, киля, Клуб КИНОпередвижка, Лино, Май, Марена, Марыськина, Нет - ПАРАД УРОДОВ, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Польский вопрос, Про это, Птенчик, родная, сашка, Серж де Дягилев, Скромняга-2, Смешная девчонка, тай, Тонкая, трансильванка, Тупая блондинка, Утреннее Солнце, Флафф, Фрекен Снорк, Эль, ЮГО, Януш
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [4]
смотреть, слушать, идти, дышать
антиресы [1]
мыть столовые приборы
[31] 31-12-2007 16:29
...

[Print] 1 2
Nikolavna
04-11-2004 12:27
товарищи, ну во мне проснулся лингвист, несостоявшийся научный работник.

скажите мне, когда слово "жид" стало словом, резко маркированным, а перестало обозначать просто национальность, которая, на сколько мне позволяет разум считать, оскорблением не является. А "жид" ведь - является? не пинайте меня, если кому-то неприятен разговор - я потру этот пост и ничего мы здесь выяснять не будем. Особенно это касается товарищей евреев, чувства которых я боюсь оскорбить. Ребят - прям без стеснений говорим - неприятно, так и так, нас это оскорбляет, стирай. Сотру.

но я банально - чисто научно хочу понять историю слова. Мне конечно Борис Якльч, счастливый отец главного моего еврея, обещал сегодня вечером ликбез. Но мне и ваши мнения не менее важны. Вот тетя Софа - не знает. А других евреев под рукой нет
Комментарии:
04-11-2004 16:59
Камрад
евреи в 16 веке - это те же самые, кто распял Христа. При том что Христа распяли не только евреи. Но точно не евреи 16 века.
вот с этим я согласна. Сижу и думаю - шо мне теперь всех евреев вокруг ненавидеть, потому что евреи моего Бога распяли? так вот не эти же евреи вокруг меня распяли, а те, которые уже так сгнили, что от них и молекулки не осталось. Да и тех не могу ненавидеть - не распяли бы они его - как бы мой Бог искупил наши грехи? это старый мой вопрос, мы тут его недавно в дневнике обсуждали.

а что христианство вообще про евреев говорит? типа про то что "Христа распяли"? христианская церковь - ненавидит евреев за казнь Христа?

необразованная я, споможите!!!
04-11-2004 16:59
неужели
vitacha Ох, прости, я больше с твоей подругой разговаривать не могу...
А вот с тобой - с удовольствием. Тут фишка в том, что православные всегда выделялись на фоне других христиан. Особенно в 20 веке, когда все цивилизованные люди стали отказываться от предрассудков. Особенно после 2 Ватиканского собора, когда католики выпустили декларацию об отношении к нехристианским конфессиям, в которой написали кучу толерантных слов. А православные до сих пор никак не исключат из своих духовных стихов "оскорбительный контекст"... Так что в православии до сих пор некоторые священники позволяют себе подобные высказывания. А католики с протестантами - нет. Осознали и покаялись перед евреями за такие слова.
Камрад
Аня, в русских духовных стихах..
Это жанр народного творчества.
Я тебе могу продемонстрировать потом. Да и всем тоже могу))
Камрад
) ну извините, я ща тут лопну!
Киля, ты оскорбляешь уже мою религию!
За что мы перед вами должны каяться?
ЗА ЧТО?!
Да и вообще Ватикан, да.. они такие.. Отпущение грехов за деньги - очень хорошая наверное вещь?
А православные, сволочи, не хотят каяться перед Евреями.. спрашивается, за что?!!!
Тут может быть только взаимное покаяние? Не согласны?

Вы знаете что такое духовные стихи!!! ёптыть.. из песни слов не вкинешь. Это не то, что поют в церкви ( религиовед вы наш)
Духовный стих - это элемент народного фольклора!
Давайте выкинем из песни Камаринский слова Сукин сын! Они оскорбляют мою фамилию!
Вы несёте гиль!!!!!
04-11-2004 17:06
Камрад
vitacha Хошь дровишек?
Подкину.

шо мне теперь всех евреев вокруг ненавидеть, потому что евреи моего Бога распяли?

Вопросы сугубо теологические:
1 Можно ли распять Б-га, если он того не желает?
2 Распявшие Б-га по его собственному желанию/намерению - они исполняют его волю? Чем это плохо?
3 Что есть для Б-га распятие?

*блин! зарекалась же во все это влезать... не вынесла душа поэта... *
**сама собой не довольна**
***и вообще, про все это Е.В. надо спрашивать***
04-11-2004 17:08
неужели
за то, что говорите, что жиды распяли Христа. За Иоанна Златоуста. За всё. Евреям не за что каяться перед православными. Евреи только перед Богом каятся.
04-11-2004 17:11
Камрад
Кот Комарова ну так блин демонстрируй - когда сможешь. Хочу знать про духовные стихи, хочу контекст оттуда про жидов
04-11-2004 17:12
неужели
а духовные стихи - да, я неправа. Но в церковной службе хватает своих антисемитских слов.
04-11-2004 17:14
Камрад
киля Ох, прости, я больше с твоей подругой разговаривать не могу...
да не вопрос) я не обижаюсь на такое

Кот Комарова Киля, ты оскорбляешь уже мою религию!
1. подожди, это где она оскорбила

2. в каком значение ты употребляешь слово жид, касательно русских, убивших царя. Я не понимаю.
04-11-2004 17:17
Камрад
Кот Комарова Что вы меня доводите?
ну чего ты нервная такая? с тобой просто разговаривают. А раз тебя не понимают - значит плохо объясняешь
Камрад
ЩА!!! уже упала! плачу и прошу о прощении. Вы каетесь своему богу, я своему!
А Иоанн-златоуст причём?!!!
Девушка, остыньте.
Вот вам, народ все корни! Спрашивается потом почему это у нас такой острый еврейский вопрос? Да вот потому что такие вот есть среди них, которые считают, что христиане должны перед ними каяться! Все ИМ должны. Слава богу, что среди моих друзей - евреев такую гильникто не говорит.
Мать моя женщина..
всё.. ухожу отсюда в монастырь и никогда больше не вернусь.
Киля.. пишите в своём денвнике такую ерунду.
Я это не намерена чистать больше
сплошное nedoразумение
а что христианство вообще про евреев говорит? типа про то что "Христа распяли"? христианская церковь - ненавидит евреев за казнь Христа?
От чё нашла:
Положение о каре Господней для евреев было сформулировано в III веке христианским богословом Оригеном: "Итак, мы можем с полной уверенностью утверждать, что евреи никогда не вернут себе былого, поскольку они совершили самый отвратительный грех, организовав заговор против Спасителя рода человеческого… Поэтому стало необходимым, чтобы город, где Иисус претерпел свои страдания, был разрушен до основания, чтобы еврейский народ был изгнан со своей земли и чтобы другие были призваны Господом как счастливые избранники".
04-11-2004 17:19
неужели
ну типа сказала, что православные должны покаяться за антисемитские слова в своём богослужении. наверно это оскорбление религии. Но я знаю полно православных, которым самим эти слова претят. И они не оскорбляются.
04-11-2004 17:21
неужели
ну да. и Ориген, и Златоуст. антисемиты...
Камрад
Ты видишь?!! вообще, кто-нибудь видит что КИЛЯ пишет?! в церковных богослужениях антисемитских слов!
Аня, это не оскорбление, что она говорит, что христиане они уроды и все перед евреями должны каяться?!!! Это НОРМАЛЬНО?!!!
Тут вообще есть кто-нибудь кто себя христианином считает.
Насчёт стихов: И вы себя называете религиоведом?!!! Мама!! Какую вы религию ведаете?!!! Вы же ничего кроме своих предрассудков не высказываете!
Я говорю, про взаимное покояние, а она мне типа.. сами идиоты перед нами кайтесь, вы нас обижаете всегда, а мы овечки и никого не трогаем
04-11-2004 17:22
неужели
А Бог один. И каются - не кому-то там. Я и без православного покаяния проживу. Это для себя. Чтоб грех на душу не брать.
04-11-2004 17:24
неужели
христиане - не уроды. отличные люди среди них попадаются.
сплошное nedoразумение
киля Эспешиалли фор ю (всё нижеописанное было до Оригена и Златоуста):
В течение более двух веков христиане жили по еврейскому календарю. И иудей, и христианин обращались к Богу Аврааму, оба претендовали на единственно верную интерпретацию Его воли, оба глубоко почитали одну и ту же священную книгу, но понимали ее по-своему. Иудеи, гордившиеся своими старинными привилегиями, старались держаться на расстоянии от христиан и при случае выдавали их властям.

Для римских властей и большинства населения Империи евреи и христиане первое время были неразличимы.
Когда Империя научилась различать приверженцев двух религий, законопослушные иудеи стали восприниматься как представители одной из традиционных для Рима вер, в то время как христиане внушали подозрение.

В III веке начинается эра великих гонений на христиан, удвоенная ненавистью масс, которых раздражало присущее христианству сознание собственной исключительности.
"Всякий раз, когда случается какое-либо бедствие, чума или голод, разъяренная толпа громкими криками требует предать христиан смерти: Пусть их бросят на съедение львам!"
конец цитаты

Я поняла, кстати - мы теперь приплели к "жидам" и "Евреям" еще одно понятие - "иудей"!
Камрад
Вы знаете полно православных?
что вы знаете о православии?!! Да ничего!!! Вас только заботит то, что все кругом антисемиты! МАНИЯ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ У ВАС!!!

Ну что, нету у нас антируссизма?!!!
Для меня это оскорбление..
каждое слово ваше.
я про вау Каббалу ни слова не сказала.
Могу вам рассказать. если вы не знаете что там у вас.
сплошное nedoразумение
Кстати, это я так, чтобы расставить все точки над i - я за экуменизм! :)
Закрыть