(= Безопасный Риск =)
Riskoff
дневник заведен 05-01-2004
постоянные читатели [30]
Almirante Zaarin, Andrew Russ, AP-Racing, Bladewalker, Dale, Darth Kenoby, DMZ, exJazz, Georgius, Grace, IronFist, Jediroman, Ladar Reims, Lady Xerra, Lexx Panzer, MrCLAW, owk, Porco Rosso, Remnanta, Sarevok, SpeedeRacer, Vit Skystranger, ZEAl, Арина, Букля_, Карн, Призрак джедая, Рика, Счастливая Женщина, Эль
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Мытищи, Россия
интересы [6]
компьютер, научная фантастика, автогонки
антиресы [2]
[199] 28-09-2008 18:04
КАСТы

[Print] 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Jediroman
10-06-2007 01:05 КАСТы
Ещё немного о КАмрадовских СТандартах, то бишь о привилегированности одних групп камрадов над другими.

Имеем рекламу форума от камрада Акса Хаджетт. Кроме того, имеем другую рекламу форума от камрада Джедай Корран. Сравниваем реакцию модератора.

При крахе форума "Звёздных войн", ввиду отсутствия тематических разговоров, "борьбу с оффтопом" начали именно с пресечения разговоров о "Звёздных войнах". Да ещё так сурово - сразу на первые места под бан... Можно подумать будто они там аниме обсуждают

В общем, если бы на "авторском форуме" был бы хотя бы честный список (КАСТ) о том, кому можно нарушать правила Камрада, а кому - нельзя, то всё было бы понятно. А так, со стороны, очевиден полный беспредел и отсутствие порядка.

Состояние: хорошую религию придумали индусы


P.S. Спасибо камраду Lexx Panzer за предоставленные ссылки и комментарии.
P.S.S. А если серьёзно, то в самом деле: когда на ЗВ-форуме спрашивают "а где ещё можно поговорить про ЗВ?", то это повод задуматься. Тут уже про ЗВ спокойно не поговоришь - то некрофилом обзовут, то флудером! Того и гляди в бан попасть можно
Комментарии:
12-06-2007 18:57
Камрад
Foks

Гы, а я вот на работе недавно наблюдал как люди гос. деньги делят, презабавнейшее зрелище, прям цирк и бои без правил в одном флаконе. Интересно понаблюдать...
Камрад
Не всегда. Если разговор немного отошёл в сторону от темы, но остаётся в рамках эхотага, то "неправильные" сообщения переносятся модератором в другую, более подходящую тему. Действие модератора есть, а запрета - нет. Это распространённая практика даже на Камраде.

Всегда за тем исключением, которое я привёл. По желанию трудящихся или для удобства общения тема может быть разделена, посты перенесены. Это не есть действие, вынуждающее модератора к свершению чего-либо. Это твой горячо любимый модераторский произвол.
12-06-2007 19:27
Камрад
Almirante Zaarin
По желанию трудящихся или для удобства общения тема может быть разделена, посты перенесены. Это не есть действие, вынуждающее модератора к свершению чего-либо. Это твой горячо любимый модераторский произвол.

Ни в коем разе. Есть пункты 1 и 9, которые регулируют этот момент. Сам не раз обращался к модераторам автоспортивного форума, с просьбой перенести те, или иные сообщения в более подходящую тему. Опять-таки действие модератора есть, а нарушения - нет. Иногда модератор сам видел не те сообщения, заводил тему и переносили, согласно пункту 11.

Вот, запрещено отправлять сообщение не по теме (да, да, я всё про танки). Получи предупреждение. Но, хороший модератор, как и врач, не враг камрадам. Он лечит не только следствие, но и причину. В случае появившегося оффтопа в теме, он создаёт другую тему и переносит туда оффтопик, который тут же становится антиоффтопиком. Какой же тут беспредел, если это не запрещено правилами?


Rand
Как я уже сказал, я своё мнение сформировал и меня уже не переубедить.

"Глупо спорить с теми, чей разум закрыт" © Уильям Кинг.

Если бы тебе было пофигу, как в конце своего поста указываешь ты бы эти опусы не писал с завидной регулярностью.

Мне не пофигу издевательства над здравым смыслом. А что до обид, так мне заповедь запрещает обижаться. Уж тем более на Кузина. Можешь считать, будто я обижаюсь на него за бан, но это ошибка. Я сознательно шёл на наказание - Кузин совершенно правильно написал об этом в последнем слове 11 месяцев назад. Поэтому я не могу обижаться за достигнутую цель - это нонсенс. Но достигнутая цель не принесла удовлетворения, так как я стремился не столько к собственному наказанию, сколько к наказанию всех нарушителей в той теме про СтарКон. Я-то, наивный, рассчитывал на непредвзятость, так как кроме меня наказания должны были получить Акса Хаджетт и Артемис. По тем же самым нарушениям, плюс им одно сверху - пункт 5 правил Камрада. Даже Кузин нарушил этот пункт – о, как! Так какие сказки о непредвзятости вы будете мне рассказывать, когда я на себе ощутил все прелести "индивидуального подхода"?

Обида? Нет, ни в коем случае. Констатация фактов. Ещё раз читаем запись. Могут ли подобные записи прекратиться? Ну, это уже не от меня зависит. Если всё наладится, то скоро увидишь хвалебную запись о форуме, который когда-то был мне очень дорог, и к которому я сильно привязался. Привязался так сильно, что до сих пор иногда почитываю, несмотря на лишение в участии. Это будет запись о вернувшейся приятной и дружеской атмосфере ЗВ-камрада. О том, что всем читателям рекомендуются чаще туда заглядывать, если им небезразличен мир Star Wars дедушки Лукаса.

А пока же, по совести, я пишу о том, что вижу я и те "остальные", которые давно потеряли интерес к ЗВ-камраду, по описанным в записи причинам.
12-06-2007 19:41
Камрад
"Глупо спорить с теми, чей разум закрыт" © Уильям Кинг.

Очень хорошо, посмотри на себя и воспользуйся сей умной мыслью. Тебе уже три человека говорят, что ты вообще не воспринимаешь то что тебе пытаются до нести, прикрываясь такими не побоюсь этого слова идиотскими понятиями как "логика" и "справедливость". Идиотскими, потому что ты их извратил до предела, что дальше уже некуда
Камрад
Очень хорошо, посмотри на себя и воспользуйся сей умной мыслью. Тебе уже три человека говорят, что ты вообще не воспринимаешь то что тебе пытаются до нести, прикрываясь такими не побоюсь этого слова идиотскими понятиями как "логика" и "справедливость". Идиотскими, потому что ты их извратил до предела, что дальше уже некуда

Четыре. Я, ты, Фокс, Тарантул.

Конечно, чем больше людей будут Рискоффу что-то доносить, тем больше попадёт под определение людей с закрытым разумом. Ибо открыт он, как известно, только у Рискоффа.
12-06-2007 20:19
Камрад
Так и есть. Не дошло. Очень жаль, что нормальное понимание логики и непредвзятости воспринимается (как тут говорят) четырьмя людьми, как извращённое и идиотское. Зато самодурство, дедовщина и неписаные правила - это ваше всё, это честно, логично и справедливо. То есть, не по извращённому.

Спасибо, ваша точка зрения ясна. Ясно и то, что менять её вы не собираетесь. О том, видимо, и придётся написать в следующий раз, после очередного акта реализации авторских полномочий.

У вас противоречие на противоречии. Равенство, при индивидуальном подходе... И, что самое интересное, всё это открыто признаётся. Но запись им не понравилась, хотя именно про индивидуальный подход она и рассказывает.

Интересный вы народ, принципиальный.
12-06-2007 20:26
Камрад
Riskoff

Но запись им не понравилась, хотя именно про индивидуальный подход она и рассказывает.

Я тебе честно скажу, на запись мне пох. И на то, что ты приписываешь меня к ВИПу тоже пох. Мне не пох, что ты какой-то фигней страдаешь вместо нормального общения камрад.

Очень жаль, что нормальное понимание логики и непредвзятости воспринимается

Ты сам-то хоть понимаешь, что всё относительно, что твое "нормальное" понимание логики не есть истина неприложная. Ты вообще хоть чуток отдаешь себе отсчет что сам можешь быть не прав. Или твоя логическая система это отрицает?
12-06-2007 20:27
SwordSinger
Riskoff
еще раз говорю, это ты видишь равенство. У нас неравенство. Неравенство индивидуальности ибо без этого невозможно понять действия и мотивации людей. Люди все разные их нельзя под одну гребенку.
Заарин прекрасный случай с Никсоном рассмотрел.

отредактировано: 12-06-2007 20:52 - Foks

Камрад
Весь мир не прав, а Солнце крутится вокруг Рискоффа. Мы уже поняли.
12-06-2007 20:57
Камрад
Riskoff, 10-06-2007 01:05 >>
Ещё немного о КАмрадовских СТандартах, то бишь о привилегированности одних групп камрадов над другими.

Almirante Zaarin, 10-06-2007 17:18 >>
У нас тоже ВСЕ РАВНЫ.

Тарантул, 10-06-2007 19:35 >>
Меня ситуация на Камраде устраивает. И дело не в привелигерованном положении - мне самому не так давно пред выносили.

Foks, 12-06-2007 14:19 >>
В этом нет двойных стандартов, это индивидуальный подход.

Rand, 12-06-2007 18:48 >>
Это и мое мнение.

Almirante Zaarin, 12-06-2007 19:52 >>
Четыре. Я, ты, Фокс, Тарантул.

Foks, 12-06-2007 20:27 >>
У нас неравенство.


Театр абсурда окончен. Занавес.


Последний вопрос - радетелю за равенство. Ты считать умеешь?
Камрад
Да, театр абсурда давно пора прекращать.

На Камраде царит равенство, правила едины для всех. За грубые нарушения банятся все, кто их совершает. Если есть возможность решить проблему без угроз, то это делается.

Индивидуальный подход не есть неравенство.

А Рискофф может продолжать страдать своей хернёй сколько ему влезет. Или найдёт другой объект для борьбы за "правду", чтобы девать свою неуюмную кипучую энергию.
Камрад
Foks, 12-06-2007 20:27 >>
У нас неравенство.


Фраза выдрана из контекста.

Так и я умею:

Riskoff 12-06-2007 20:19,

самодурство, дедовщина и неписаные правила - это ваше всё, это честно, логично и справедливо

Рискофф только что расписался в том, что дедовщина, самодурство и неписаные правила - это логично, честно и справедливо. Т.е. Рискофф целиком и полностью разделяет эту позицию.

Смотрите ВСЕ!

Служивший в армии Рискофф ЗА ДЕДОВЩИНУ!

Рискофф ЗА САМОДУРСТВО!!!
Камрад
А ведь сказали-то неуёмному Рискоффу в очередной раз то, что никаких особых каст нет, что осуществляется особый подход к каждому конкретному случаю, без разделения на "стариков" и "не стариков".....
12-06-2007 21:29
Камрад
Rand
Мне не пох, что ты какой-то фигней страдаешь вместо нормального общения камрад.

Для нормального общения надо знать, по каким правилам оно проходит. Как я показываю на протяжении всего этого разговора, "судейство" проходит не по правилам, а по индивидуальному подходу. Мне такие нормы поведения не ясны и непонятны. Можешь считать, что я - идиот. Мне нужно, чтобы было всё строго и чётко по уставу. Ваши высокие материи с индивидуальным подходом мне непонятны. И, кстати, не только мне одному. Об этом и написал в записи. Так вот, когда правила не ясны и определяются самодурством, тогда я не могу играть (общаться) по этим правилам. Кого-то (например, Тарантула) такие "правила" (а вернее - их "ДУХ") устраивают. Кого-то (например, меня) такие правила вдохновляют на записи в дневнике. Самодурство - это непаханое поле. Его ещё исследовать и исследовать.

Ты вообще хоть чуток отдаешь себе отсчет что сам можешь быть не прав.

В чём? Только без шуток и согласно обсуждаемой теме. Я не прав в том, что вижу неравенство? Или я не прав в чём-то другом? Если в чём-то другом, то в чём конкретно?


Almirante Zaarin
За грубые нарушения банятся все, кто их совершает. Если есть возможность решить проблему без угроз, то это делается.

Я видел, как, и по каким правилам ты выдал последнее предупреждение человеку за повторную тему. Так же я видел, как ты пытался решить проблему без угроз, благо, что статистика камрада до сих пор пестрит одним-единственным сообщением.

Индивидуальный подход не есть неравенство.

Ну, да. И ложки - нет.

Т.е. Рискофф целиком и полностью разделяет эту позицию.

Рискофф написал следующее: "это ваше всё". Тем самым, абстрагируясь от данной позиции.

Служивший в армии Рискофф ЗА ДЕДОВЩИНУ!
Рискофф ЗА САМОДУРСТВО!!!


Рискофф за ликвидацию безграмотности. Рискофф за то, чтобы люди умели читать и считать.

А ведь сказали-то неуёмному Рискоффу в очередной раз то, что никаких особых каст нет, что осуществляется особый подход к каждому конкретному случаю, без разделения на "стариков" и "не стариков".....

Сказать - сказали, а пункт 9 локальных правил ЗВ-камрада так и не поменяли.


Foks
Заарин прекрасный случай с Никсоном рассмотрел.

Заарин рассказал о каком-то случае, которого я не видел. Стоило дать ссылки.
Камрад
Я видел, как, и по каким правилам ты выдал последнее предупреждение человеку за повторную тему. Так же я видел, как ты пытался решить проблему без угроз, благо, что статистика камрада до сих пор пестрит одним-единственным сообщением.

О косости и предвзятости твоего взгляда уже сказано предостаточно.

Ну, да. И ложки - нет.

Ложки нет. А равенство - есть.

Рискофф написал следующее: "это ваше всё". Тем самым, абстрагируясь от данной позиции.

Рискофф не абстрагировался от этой позиции, он констатировал, что эта позиция правильная и справедливая.

Рискофф за ликвидацию безграмотности. Рискофф за то, чтобы люди умели читать и считать.

Ну так начни с себя! Как к словам других цепляться и включать дурку - мол, не вижу иронии, - это ты завсегда, а как самого за бейцы схватили - начал изворачиваться как уж на сковородке.

Сказать - сказали, а пункт 9 локальных правил ЗВ-камрада так и не поменяли.

Пункт 9 не опровергает индивидуальный подход к каждому случаю и ни в каком месте ему не противоречит.
Камрад
Заарин рассказал о каком-то случае, которого я не видел. Стоило дать ссылки.

Видишь ли, правозащитник, невозможно дать конкретные ссылки на общехамское поведение человека по капле в сотнях постов, ни один из которых не нарушает формально правил, но при этом усиленно портит жизнь всему Камраду, провоцирует на всеобщую ругань и продолжает стоять чистеньким в сторонке, не нарушив, повторюсь, формально ни одного правила.
12-06-2007 21:48
Камрад
Riskoff

Всё ясно, тебя не устраивают правила, сообщу тебе как человек посещающий камрад с июля 2001, что они не менялись с основания камрада. Тебя они не устраивать стали с какого-то момента. Отлично, не устраивают, никто тебя не заставляет. Подавляющее большинство они устраивают. Следовательно остаются без изменений. Для тебя самодурство, а для большинства индивидуальный подход. Так вот пойми что твое мнение не единственно верное.
12-06-2007 21:49
Камрад
Almirante Zaarin
О косости и предвзятости твоего взгляда уже сказано предостаточно.

Ты не со мной споришь, а с основными понятиями права и толкованием слов русского языка. Можешь сказать ещё больше, но объективных наук ты тем самым не изменишь.

А равенство - есть.

Если "cтарожилы форума имеют некоторые преимущества перед новичками" - это равенство, то тогда ты только что произвёл переворот в русском языке и в математике одновременно.

Рискофф не абстрагировался от этой позиции, он констатировал, что эта позиция правильная и справедливая.

С вашей (о чём и было сказано) точки зрения - безусловно. Констативровал так, как вы мне и доказывали.

Как к словам других цепляться и включать дурку - мол, не вижу иронии, - это ты завсегда, а как самого за бейцы схватили - начал изворачиваться как уж на сковородке.

Я на протяжении 4 страниц пишу одно и тоже, даже не переформулируя. Иногда отвечая <copy> и <paste> из предыдущих ответов. Где тут изворот - известно одному лишь Заарину, человеку, переворачивающему науку с ног на голову, прямо на наших глазах. Наверное, ему можно доверять.

Пункт 9 не опровергает индивидуальный подход к каждому случаю и ни в каком месте ему не противоречит.

Пункт 9 говорит о неравенстве, то есть о преимуществе одних камрадов над другими, ничего не конкретезируя и верша самодурство. О том и записано выше.
12-06-2007 21:55
Камрад
Rand
Так вот пойми что твое мнение не единственно верное.

Дело не в мнении, а в неясности. Правила менялись. Данная редакция появилась в прошлом году, а до этого жили по глобальным правилам. Так вот, двоякость и недосказанность локальных правил, под которыми творится общепризнанное неравенство - это не мнение, как ты понимаешь, а факт. Нравится это мне - или нет, никого не касается. Но касается всех то, что модераторы время от времени творят произвол прикрываясь недосказанностью, духом и прочими метафизическими понятиями. Людям это не нравится и ЗВ-камрад разваливается. И смех, и грех.

Ты, кстати, так и не ответил. В чём я неправ?


Almirante Zaarin
не нарушает формально правил, но при этом усиленно портит жизнь всему Камраду

Ты ссылки дашь, или нет?
Камрад
Ты ссылки дашь, или нет?

Читай выше. Я уже всё сказал.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть