13-05-2016 22:45 Piccolo_fiore » Про банковские счета.
Господа экспаты, мы тут с Йожей переживаем по этому поводу. На сайте консульства РФ в Берне ни слова.
Кто в курсе, проясните ситуацию.
Мы так поняли, что если хоть раз в год пересекаешь страницу РФ, то обязан предоставить выписки со всеми передвижениями (?) со всех своих счетов (?) заверенные консульством (?).
Чот ехать расхотелось...
Кто в курсе, проясните ситуацию.
Мы так поняли, что если хоть раз в год пересекаешь страницу РФ, то обязан предоставить выписки со всеми передвижениями (?) со всех своих счетов (?) заверенные консульством (?).
Чот ехать расхотелось...
Группы [ Требования РФ ]
Комментарии:
Ёженька - во Франции фискального кода нет. есть ИНН, и его нужно сообщить, к примеру, работодателю. но он не фигурирует в банковских операциях. более того - при открытии банковского счета его не спрашивают.
Ёженька - а по поводу зачисления денег nedo говорит о том, что согласно новому закону финансовые операции, производимые с твоим зарубежным банковским счетом, должны проходить через российские банки. в статье на медузе об этом говорится:
"Доход от таких сделок должен сначала поступить в российский банк, а уж потом деньги можно перевести за границу"
"Доход от таких сделок должен сначала поступить в российский банк, а уж потом деньги можно перевести за границу"
в статье на медузе я этого не увидела, но это совершенно не важно даже если там это и есть, вопрос что там в реальности согласно новому закону... Пока все источники которым я доверяю говорили сугубо о декларировании наличия счета и ни о каких перечислениях, но чтобы это утверждать нужно смотреть, видимо, закон, причем с начала и до конца, потому что надергать кусков можно как угодно... Спинной мозг мне говорит что это лажа, так что читать закон я буду не срочно, но постараюсь посмотреть
Надо же, а я думала это общеевропейская система - у на в этих кодах 2 последние буквы - ИТ
Надо же, а я думала это общеевропейская система - у на в этих кодах 2 последние буквы - ИТ
Ёженька - в статье на медузе об этом упоминается кратко, поскольку данная норма не является новой и уже присутствует в административном кодексе РФ:
КоАП РФ, Статья 15.25. Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования
1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации, включая куплю-продажу иностранной валюты и чеков (в том числе дорожных чеков), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, минуя уполномоченные банки, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены, минуя счета в уполномоченных банках или счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены за счет средств, зачисленных на счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции.
http://www.consultant.ru/document/c...c1fa2c8449b5af/
КоАП РФ, Статья 15.25. Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования
1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации, включая куплю-продажу иностранной валюты и чеков (в том числе дорожных чеков), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, минуя уполномоченные банки, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены, минуя счета в уполномоченных банках или счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены за счет средств, зачисленных на счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции.
http://www.consultant.ru/document/c...c1fa2c8449b5af/
ну и вот тут можно разъяснения почитать, статья 2013 года:
http://www.vedomosti.ru/finance/art...yazany_k_rossii
http://www.vedomosti.ru/finance/art...yazany_k_rossii
таки полезла в закон и боюсь потонуть... можете хоть приблизительно навести откуда берется вот это вот: Деньги от сдачи внаем квартиры в Канаде я должна зачислять на российский счет.
Ёженька - см. выше.
это требование не является новым, оно существует уже несколько лет.
сейчас оно просто стало актуальным в связи с тем, что у России появляется возможность получить сведения о твоих зарубежных счетах.
это требование не является новым, оно существует уже несколько лет.
сейчас оно просто стало актуальным в связи с тем, что у России появляется возможность получить сведения о твоих зарубежных счетах.
Кстати, несколько лет назад был разговор о том, что зарплата экспатов должна зачисляться на российский счёт, а потом уже как хотите так и берите себе на нужды, дорогие россияне за границей. Серьёзная такая дискуссия велась на эту тему. Однако РФ этот номер не прошёл, просто потому, что зарубежные работодатели экспатов сказали "отсосите" нет.
блин, я сейчас реально утону... административный кодекс установил ответственность за нарушение ВАЛЮТНОГО законодательства и три раза отослал к ВАЛЮТНОМУ законодательству, как из этой статьи следует что Деньги от сдачи внаем квартиры в Канаде я должна зачислять на российский счет.
??
??
о, Фьора!) Спасай)) Я никогда этим не занималась но знаю что ты - законопослушная) Говоришь, требование было но никогда не исполнялось?
Ёженька в том случае они просто не договорились, от физических лиц (нас) мало что зависело. Не мы же себе зарплату перечисляем. 
А в этом случае, как неда говорит, они претендуют на то, чтоб все твои финансовые сделки/гранты проходили через российский счёт. Штраф вплоть до 100% сделки. Представь цирк? Т.е. например: я продаю машину за 20 тыщ франков, мне проплачивают на швейцарский счёт. Потом я еду домой, предоставляю выписки из банка, а они такие: Ох тыж, непорядок! Штраф 20 тыщ франков!
Да идите вы лесом, голубые облака!
А в этом случае, как неда говорит, они претендуют на то, чтоб все твои финансовые сделки/гранты проходили через российский счёт. Штраф вплоть до 100% сделки. Представь цирк? Т.е. например: я продаю машину за 20 тыщ франков, мне проплачивают на швейцарский счёт. Потом я еду домой, предоставляю выписки из банка, а они такие: Ох тыж, непорядок! Штраф 20 тыщ франков!
Да идите вы лесом, голубые облака!
так, консультант не дает копировать, поэтому - читайте сами статью 12 Федерального Закона "О валютном регулировании и валютном контроле". Особое внимание обращаем на пункт 5. http://base.consultant.ru/cons/cgi/...404057575389743
Ёженька
три раза отослал к ВАЛЮТНОМУ законодательству, как из этой статьи следует что Деньги от сдачи внаем квартиры в Канаде я должна зачислять на российский счет - ну можно ведь открыть валютное законодательство и прочитать например:
Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации
http://base.garant.ru/12133556/2/
ты добралась до статьи 12, которая утверждает, что резиденты могут получать валютные средства на свой счет. а статья 14 регламентирует порядок подобных операций.
три раза отослал к ВАЛЮТНОМУ законодательству, как из этой статьи следует что Деньги от сдачи внаем квартиры в Канаде я должна зачислять на российский счет - ну можно ведь открыть валютное законодательство и прочитать
например: Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации
http://base.garant.ru/12133556/2/
ты добралась до статьи 12, которая утверждает, что резиденты могут получать валютные средства на свой счет. а статья 14 регламентирует порядок подобных операций.
Piccolo_fiore все, у меня уже голова кругом, ну откуда это все? пока аргументы только "кто-то говорит" ,из ссылок только интервью в неспециализированный журналах и указание на штрафы за нарушение каких-то правил. Где написано такое правило - ни звука. Я плохо разбираюсь в теме, возможно, не в курсе - но пока я нарыла только прямое разрешение на то о чем мы тут дружно стонем. Так что без указания на норму закона которой эта обязанность была бы установлена я, боюсь, дальше двигаться не могу...
Alexvn я вроде ее просматривала, но сейчас еще раз гляну, может не заметила чего...
Ёженька - я ведь тебе уже дал ссылки и цитаты конкретных статей из законодательства, где говорится, что физические лица должны осуществлять валютные операции (за исключением ряда случаев) через банковские счета в уполномоченных банках, и указывается наказание за нарушение данных правил. я не знаю, как еще объяснить?
Alexvn ага, вроде въехала. Точнее, въехала откуда сыр-бор. Процитированная норма -Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках,
-вообще не имеет смысла в отрыве от остальных, это некое общее правило, по-русски звучащее примерно как "россияне рассчитываются через российские банки". Далее мы видим частный случай - для счетов в нероссийских банках, и смысл ее (тоже довольно бессмысленный, пардон) в том что через иностранные счета можно рассчитываться только "чистыми" деньгами, попавшими на счет без нарушения валютного законодательства.
- Пункт 4й 14й статьи - "расчеты при осуществлении валютных операций.... могут производиться... через счета в банках за пределами РФ... за счет средств зачисленных на эти счета в соответствии с настоящим Федеральным Законом". А статья 12 Закона как раз и разрешает это зачисление. Откуда эти средства должны были быть зачислены - не говорится. То есть ели деньги попали на иностранный счет без нарушений 12й статьи - ими можно рассчитываться с иностранного счета. И ни в 12й, ни в 14й статье нет указания о порядке зачисления денег на счета в иностранном банке, они обе говорят о расчетах со счетов.
Правда понимаю теперь, откуда вообще взялась идея про "сначала зачисли в Россию, потом переведи" - но считаю что это вольное толкование. В духе, правда, наших фискалов, но, тем не менее, кроме разговоров ничего из этого толкования не следует.
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках,
-вообще не имеет смысла в отрыве от остальных, это некое общее правило, по-русски звучащее примерно как "россияне рассчитываются через российские банки". Далее мы видим частный случай - для счетов в нероссийских банках, и смысл ее (тоже довольно бессмысленный, пардон) в том что через иностранные счета можно рассчитываться только "чистыми" деньгами, попавшими на счет без нарушения валютного законодательства.
- Пункт 4й 14й статьи - "расчеты при осуществлении валютных операций.... могут производиться... через счета в банках за пределами РФ... за счет средств зачисленных на эти счета в соответствии с настоящим Федеральным Законом". А статья 12 Закона как раз и разрешает это зачисление. Откуда эти средства должны были быть зачислены - не говорится. То есть ели деньги попали на иностранный счет без нарушений 12й статьи - ими можно рассчитываться с иностранного счета. И ни в 12й, ни в 14й статье нет указания о порядке зачисления денег на счета в иностранном банке, они обе говорят о расчетах со счетов.
Правда понимаю теперь, откуда вообще взялась идея про "сначала зачисли в Россию, потом переведи" - но считаю что это вольное толкование. В духе, правда, наших фискалов, но, тем не менее, кроме разговоров ничего из этого толкования не следует.
Ёженька - я не считаю, что это вольное толкование, в особенности с учетом того, что в административном кодексе прописано четкое наказание за "осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены, минуя счета в уполномоченных банках или счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации".
Alexvn а вот этот вот кусок - в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, - ты случайно выбрасываешь?
В любом случае - точнее в нашем с тобой - толкование это дело личное, и если тебе нравится считать что там где написано "расчеты производятся со счетов" написано и "а на другие счета деньги зачислять нельзя" - то это твое личное дело)
В любом случае - точнее в нашем с тобой - толкование это дело личное, и если тебе нравится считать что там где написано "расчеты производятся со счетов" написано и "а на другие счета деньги зачислять нельзя" - то это твое личное дело)
Ёженька - прочитай внимательно статью 12, на которую ты ссылаешься:
4. Резиденты вправе переводить на свои счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории Российской Федерации, средства со своих счетов (с вкладов) в уполномоченных банках или других своих счетов (вкладов), открытых в банках за пределами территории Российской Федерации.
т.е. ты можешь переводить на свой зарубежный счет деньги либо со счета в уполномоченном банке, либо с другого счета в зарубежном банке.
5. Наряду со случаями, указанными в части 4 настоящей статьи, на счета (во вклады) резидентов, открытые в банках за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены суммы процентов на остаток средств на таких счетах (во вкладах), денежные средства в виде минимального взноса, требуемого правилами соответствующего банка при открытии счета (вклада), наличные денежные средства, вносимые на счет (во вклад), денежные средства, полученные в результате совершения конверсионных операций за счет средств, зачисленных на такие счета (во вклады), средства, полученные в случаях, установленных подпунктами "ж" и "з" пункта 9 части 1 статьи 1, пунктами 10 - 12, 16 - 18 части 1 статьи 9, абзацами шестым - восьмым части 2, пунктом 2 части 3 статьи 14, а также пунктами 1 - 3 и 6 части 2 статьи 19 настоящего Федерального закона.
Наряду со случаями, указанными в абзаце первом настоящей части, на счета физических лиц - резидентов, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены следующие денежные средства, полученные от нерезидентов:
дальше идет список конкретных ситуаций, в которых ты можешь получать деньги на зарубежный счет напрямую. среди этих ситуаций нет "дохода от аренды жилья", к примеру, или "дохода от продажи недвижимости".
я считаю, что мое толкование правильное. к тому же оно подтверждается мнением финансистов в статьях, что линковались выше.
4. Резиденты вправе переводить на свои счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории Российской Федерации, средства со своих счетов (с вкладов) в уполномоченных банках или других своих счетов (вкладов), открытых в банках за пределами территории Российской Федерации.
т.е. ты можешь переводить на свой зарубежный счет деньги либо со счета в уполномоченном банке, либо с другого счета в зарубежном банке.
5. Наряду со случаями, указанными в части 4 настоящей статьи, на счета (во вклады) резидентов, открытые в банках за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены суммы процентов на остаток средств на таких счетах (во вкладах), денежные средства в виде минимального взноса, требуемого правилами соответствующего банка при открытии счета (вклада), наличные денежные средства, вносимые на счет (во вклад), денежные средства, полученные в результате совершения конверсионных операций за счет средств, зачисленных на такие счета (во вклады), средства, полученные в случаях, установленных подпунктами "ж" и "з" пункта 9 части 1 статьи 1, пунктами 10 - 12, 16 - 18 части 1 статьи 9, абзацами шестым - восьмым части 2, пунктом 2 части 3 статьи 14, а также пунктами 1 - 3 и 6 части 2 статьи 19 настоящего Федерального закона.
Наряду со случаями, указанными в абзаце первом настоящей части, на счета физических лиц - резидентов, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены следующие денежные средства, полученные от нерезидентов:
дальше идет список конкретных ситуаций, в которых ты можешь получать деньги на зарубежный счет напрямую. среди этих ситуаций нет "дохода от аренды жилья", к примеру, или "дохода от продажи недвижимости".
я считаю, что мое толкование правильное. к тому же оно подтверждается мнением финансистов в статьях, что линковались выше.
http://journals.ru/attach/5...
[Print] 1 2 3 4 5
Piccolo_fiore