20-01-2003 20:09 Серьезный разговор » Теории происхождения жизни
В неживой материи однажды зародилась жизнь.
Или это не так?
Или это не так?
Комментарии:
дваждырожденный
Geronimo А то, что в результате появляется новый вид овсянки, это я неправильно понял?
Где вымирание - извините, а мамонты не вымерли?
Где вымирание - извините, а мамонты не вымерли?
Mikki Okkolo
Я о статье, которую Вы привели как пример - в ней написано, что старые виды птиц также сохранились, а не вымерли, как учит Дарвин. А новый вид овсянки - это баловство. Были два родственных вида, отличающихся окрасом и песнями, из них получился еще один, такой же родственный им - это видообразование? Смешно. Неубедительно.
Я о статье, которую Вы привели как пример - в ней написано, что старые виды птиц также сохранились, а не вымерли, как учит Дарвин. А новый вид овсянки - это баловство. Были два родственных вида, отличающихся окрасом и песнями, из них получился еще один, такой же родственный им - это видообразование? Смешно. Неубедительно.
дваждырожденный
Geronimo Не знаю, я не биолог. Отчего то мне кажется, что вы тоже. Весь этот разговор, на взгляд специалиста, наверное выглядит презабавно. 
Камрад
У нас же есть биологи на форуме. Передайте им, пожалуйста, общие знакомые! Пусть скажут веское профессиональное слово.
Американские учёные из университета Нью-Йорка в Stony Brook создали первый искусственный вирус. Биохимикам удалось с нуля, из химикатов, синтезировать возбудителя полиомиелита.
Это первый раз со времён зарождения жизни на земле, когда биологический объект создан лишь при помощи химии, из неживой материи
Так что вопрос не коректен Естественно из неживой. Но вот случайно или нет - не знаю. Хотя случайность - это всего лишь не известная нам закономерность.
Это первый раз со времён зарождения жизни на земле, когда биологический объект создан лишь при помощи химии, из неживой материи
Так что вопрос не коректен
Естественно из неживой. Но вот случайно или нет - не знаю. Хотя случайность - это всего лишь не известная нам закономерность.А вот недавняя новость напечатаная с сылкой на New Scientist :
Калифорнийские ученые создали первый в мире искусственный организм.
Сконструированная ими бактерия использует для создания белков совершенно новую аминокислоту, не используемую в живых организмах, существующих на нашей планете.
Впервые удалось получить в лабораторных условиях нормальный, самовоспроизводящийся организм, в корне отличный от существующих в природе.
Калифорнийские ученые создали первый в мире искусственный организм.
Сконструированная ими бактерия использует для создания белков совершенно новую аминокислоту, не используемую в живых организмах, существующих на нашей планете.
Впервые удалось получить в лабораторных условиях нормальный, самовоспроизводящийся организм, в корне отличный от существующих в природе.
Timoty
Это - в лаборатторных условиях и целенаправленно. Зная, чего хочется получить. По некоторым оценкам вероятность случайного процесса преобразования неживой материи в жимую - 10 в минус 140-й степени. Что, попросту говоря, статистически невозможно.
Это - в лаборатторных условиях и целенаправленно. Зная, чего хочется получить. По некоторым оценкам вероятность случайного процесса преобразования неживой материи в жимую - 10 в минус 140-й степени. Что, попросту говоря, статистически невозможно.
Mikki Okkolo
Я не биолог. Но логику или ее отсутствие в высказываниях найти могу.
Я не биолог. Но логику или ее отсутствие в высказываниях найти могу.
отредактировано: 24-01-2003 11:54 - Geronimo
Но вероятность все же есть
Если посчитать вероятности попадения жизни из вне, или вероятность создания жизни на земле искуственно - то согласно статистике Земля бы до сих пор оставалась мертвой планетой.
Если посчитать вероятности попадения жизни из вне, или вероятность создания жизни на земле искуственно - то согласно статистике Земля бы до сих пор оставалась мертвой планетой.
Timoty
Расставим акценты.
Я - не за жизнь извне. Я - за создание. Нет, за Создание. Творение.
Расставим акценты.
Я - не за жизнь извне. Я - за создание. Нет, за Создание. Творение.
дваждырожденный
Geronimo Как раз логика не на Вашей стороне. Вы просили видообразования. И я привел пример образования нового вида. Это логика.
А вот чтобы оценить значение этого факта для теории эволюции, боюсь, наших с Вами знаний не хватит. Это я и имел в виду.
А вот чтобы оценить значение этого факта для теории эволюции, боюсь, наших с Вами знаний не хватит. Это я и имел в виду.
Geronimo
Согласен с предложением расставить акценты.
Я за создание жизни цивилизацией которая была развита чуть лучше человечества в данный момент (может еще лет 100 и человечество будет на таком же уровне), и обладала возможностью попасть на Землю в то время.
Хотя даже на сегодняшний день человечество может создать жизнь на мертвой планете. Правда не понятно нафиг это ему нужно
И так же противник теорий которые факт появления жизни делают чем-то неподвласным человеческому разуму.
ЗЫ: Возможность самозарождения жизни я не отрицаю.
Согласен с предложением расставить акценты.
Я за создание жизни цивилизацией которая была развита чуть лучше человечества в данный момент (может еще лет 100 и человечество будет на таком же уровне), и обладала возможностью попасть на Землю в то время.
Хотя даже на сегодняшний день человечество может создать жизнь на мертвой планете. Правда не понятно нафиг это ему нужно
И так же противник теорий которые факт появления жизни делают чем-то неподвласным человеческому разуму.
ЗЫ: Возможность самозарождения жизни я не отрицаю.
отредактировано: 24-01-2003 14:28 - Timoty
И так же противник теорий которые факт появления жизни делают чем-то неподвласным человеческому разуму.
Это какие, уважаемый Timoty ?
Это какие, уважаемый Timoty ?
Geronimo
Теории "Сотворения" с большой буквы. И вообще любых теорий "сверхъестественного вмешательства".
Теории "Сотворения" с большой буквы
. И вообще любых теорий "сверхъестественного вмешательства".разводчик мулов-чемпионов
Timoty - почему это теория сотворения неподвластна человеческому разуму?
Q-n-A
Сотворение разное бывает, я же сам писал цитаты из новостей, из которых видно что человеку и самому подсилу сотворить че нить живое из неживого.
А разные "Да будет свет" - это не для меня
Сотворение разное бывает, я же сам писал цитаты из новостей, из которых видно что человеку и самому подсилу сотворить че нить живое из неживого.
А разные "Да будет свет" - это не для меня
разводчик мулов-чемпионов
Timoty - повторяю вопрос: что именно непонятно человеческому разуму? факт сотворения? или что-то еще?
Q-n-A
IF Ты не понимаешь мою точку зрения THEN Ответ:
"неподвласно человеческому разуму" литературный оборот, который применяют для описания событий которые люди должны принимать на веру не требуя никаких доказательств, так как им этого "понять не суждено" и "неисповедимы пути Творца".
IF Ты понимаешь и просто цепляешься к словам THEN Ответ:
Это слишком сложно чтоб обьяснить, если человек не понял сразу.
IF Ты не понимаешь мою точку зрения THEN Ответ:
"неподвласно человеческому разуму" литературный оборот, который применяют для описания событий которые люди должны принимать на веру не требуя никаких доказательств, так как им этого "понять не суждено" и "неисповедимы пути Творца".
IF Ты понимаешь и просто цепляешься к словам THEN Ответ:
Это слишком сложно чтоб обьяснить, если человек не понял сразу.
разводчик мулов-чемпионов
по-моему, не понимает кто-то другой... медленно и по буквам: что именно "понять не суждено"? Причину творения? Механизм осуществления? Что-то еще?
Q-n-A
что именно "понять не суждено"? Причину творения? Механизм осуществления? Что-то еще?
и причину, и механизм и все остальное.
что именно "понять не суждено"? Причину творения? Механизм осуществления? Что-то еще?
и причину, и механизм и все остальное.
Гуманитарные специальности ...
[Print] 1 2 3
iona