Super Bubba
25-06-2020 11:19 Как приручить дракона
С каждым годом купить велосипед все сложнее и сложнее. То, что можно было раньше купить тыщ за 30, сейчас покупается за 40-50. И это будет не супер-пупер велосипед, а просто хороший средний уровень.

показать
Убедить покупателя, что ему не нужен горный велосипед практически невозможно. Сам S.B. с этим не справляется. Недавно советовал знакомому про велосипед, и все равно не смог убедить. Самое главное, что и выбора других велосипедов-то в принципе и нет. Буквально единицы. Потому опять приходим к горному велосипеду, как единственному возможному у нас. В некоторых городах так, наверное, других и не купишь.

Смотреть в сторону супербрендов при покупке велосипеда дело сомнительное. По сути от бренда зависит только дизайн рамы и надпись на ней. Это если совсем грубо. Разница есть, но она для моделей, которые обычный человек никогда не купит. Все остальное одинаковое у всех брендов. В том числе и наших. Именно поэтому любой приличный отечественный велосипед по цене не уступает зарубежному бренду. Запчасти те же самые. У всех оборудование - Шимано, СРАМ, Тектро, Сантур, Рокшокс.

Велосипед штука простая. По факту это рама, передняя вилка, руль, седло, колеса, система (передние звезды и шатуны с педалями), переключатели скоростей и тормоза. Можно конечно раздробить и до шариков во втулках, для спецов все имеет значение, но укрупнено так.

Если спросите матерых велосипедистов совета какой купить велосипед, то они вам сразу начнут говорить о переключателях скоростей, советовать брать минимум Деор. Мое мнение переключатели вообще не имеют значения. Самые низшие группы переключателей Шимано справляются с переключением на ура. Скажу больше, они зачастую плавнее переключаются, чем более высокие группы. Более высокие группы переключателей предназначены для четкого и резкого переключения на высоких скоростях, при езде\спуску по пересечённой местности, то есть там, где обычные катальцы никогда не окажутся. Цена более высоких групп переключателей оправдана тем, что там другие материалы, за счет которых достигаются более низкий вес и сопоставимый ресурс. При том что ресурс для крутых переключателей не самый важный показатель – профи часто эксплуатируют велосипеды более жестко, и проблем поменять запчасть у них нет. Вес — это важно, но эти граммы, которые выигрываются на переключателях, дадут ощутимую прибавку если весь велосипед оснащен первоклассным оборудованием.

Дальше идет рама. Она скорее всего будет алюминиевая. Стальные рамы на горных велосипедах редки, а карбоновые дорогие.

Руль, седло, педали – это все неважно, скорее всего будут самые недорогие на велосипеде любого бренда. Это то на чем экономят для более привлекательной общей цены. Они типовые, просто заказанные брендированные запчасти. На дорогих велосипедах может вообще не быть педалей. Не гонитесь за алюминиевыми педалями. Обычные пластиковые лучше, они больше, и легче и шипы на них не порвут подошву ваших крутых кед. Но народ очень любит алюминиевые, они же металлические, значит надежные. Когда он продавал свой горный велосипед, снял контактные и поставил самые дешевые металлические педали, так у покупателя загорелись глаза, педали-то топчик - люминиевые

Дополнительно про седло. Фактически обычное спортивное седло на велосипедах не нуждается в замене. Оно средней ширины, жесткое. Для езды на расстояния 15-20 км вполне нормально. Дальше покупайте велотрусы с мягкой подкладкой – это поможет вашей попе лучше, чем мягкое седло.

Тормоза. Тормоза важны. Лучше дисковые гидравлические. Или механические дисковые. Ви-брейки уже нет. Дисковые работают в грязь и дождь и при восьмерках на колесах. Шимано и Тектро начальных уровней работают отлично.

Система, шатуны и кассета по факту тоже не важны. Скорее всего на них тоже сэкономят и поставят каких-нибудь производителей второго или третьего эшелона. Они не будут плохими, они просто будут тяжелее.

Вилка. Практически на всех таких велосипедах стоят пружинно-эластомерная или в лучшем случае пружинно-масляная. Для съедания кочек и плохого асфальта сгодятся. В принципе для обычной езды по городу и укатанной грунтовке хватит и жесткой вилки. Плюс жесткой в том, что ее не надо обслуживать, а значит экономия на ежегодном ТО. Амортизационную вилку даже самую дешевую желательно обслуживать хотя бы раз в сезон, если ваш сезонный пробег около тыщи км. По факту если вы не попадаете в проливные дожди, то можно и раз в два сезона. В общем на стороне амортизационной вилки один плюс – она съедает небольшие кочки и неровности на дороге. Остальное минусы – добавляет вес велосипеду, нуждается в обслуживании.

Колеса. Фактически самое важное в велосипеде. Тут самое главное втулки. Они бывают на насыпных подшипниках и на промышленных. Фактически если втулки хорошо отрегулированы большой разницы нет. Но втулки на насыпных подшипниках желательно перебирать раз в 2000 км, в то время как промышленные перебирают раз в 5000 км и больше. Колеса, по экспертному мнению, следует брать 27.5 дюймов. 26 дюймов мало и, вообще-то это уже старый стандарт. 29 дюймов много если вы среднего роста, смысла покупать нет. Идеально для города – 28 дюймов, но это уже гибрид.

Собственно, при покупке велосипеда обычному человеку вообще не хочется думать об обслуживании. Купил и ездишь. Но подумать придется. Минимум раз в год возить на ТО. Вообще-то желательно отвезти новый велосипед на ТО сразу. Примерно после 200 км. Чтобы посмотрели втулки, которые обычно из магазина перетянуты. Отрегулировали все переключатели. Из остального обслуживания мыть или протирать тряпочкой желательно и цепь мыть и смазывать.


Хотя тут про выбор горного велосипеда, но своего мнения S.B. не поменял, он до сих пор считает, что лучший велосипед для города и окрестностей — это гибрид. На жесткой вилке и на планетарной втулке. На достаточно узких покрышках без сильно выраженного протектора. Минимальное обслуживание и удобство. Вот хороший пример – Format 5341. Но такие велосипеды меньше покупают, да и стоят они дороже. И когда обычный человек видит горный и такой велосипед – он выбирает горный.
Комментарии:
25-06-2020 11:50
Хвеилеипеок
ещё имеет значение, что амортизатор вообще говоря делает вел менее накатистым по асфальту, потому что часть усилий уходят в раскачку.
я в своё время взял горный стелс, а сейчас хочу шоссейный гибрид - по корням я всё равно ездить не люблю, хоть с амортизацией, хоть без.

Безумный трубочник
Stamina - на более-менее хорошей недорогой вилке есть блокировка для таких случаев, хотя видел видео там замеряли заблокированную и незаблокированную, в итоге разница гомеопатическая. В целом на накат больше влияет покрышка. Стоковые обычно с развитым протектором (горные же) и широкие, я менял на более узкие без протектора - небо и земля. Я вообще на своем циклокроссе поменял на гладкие 28 мм покрышки вообще никаких проблем в городе даже с нашими дорогами.

25-06-2020 12:28
Хвеилеипеок
Super Bubba резина тоже, да - но я так себе думаю, что если вел менять на следующий год, то уж этот я доезжу на чём есть
а блокировка есть, но я всё забываю её протестировать

Безумный трубочник
Stamina - если менять, то менять осенью можно скидки хорошие поиметь.

Блокировку в принципе можно даже не включать. Я особо не заметил разницы, когда ездил по асфальту или укатанной грунтовке.

25-06-2020 13:30
Кибернетическая сосиска
Твой формат стоит сорокет. Это с одной стороны немного, а с другой - уже и не мало. То есть такие велы могут себе позволить люди с хорошим ежемесячным доходом, которые четко решили, что будут прям кататься-кататься. Но они же посмотрев на горный - решат, что раз они готовы денег влить - то уже брать надо какой-нибудь ебанись максимум и возьмут чота за сотку+.

Небогатые же люди, молодежь и прочие покупатели "на попробовать" возьмут ченить в районе двадцатки, ибо и денег нет и чо если не будут кататься?

A что ты думаешь про GT Avalanche?

ять - нечего вз
Ходовой товар, у нас в продаже нет - разобрали. Формат из примера.
А чем так планетарная втулка-то хороша? Ну, окромя защиты от лишней грязи? Она и дороже, и в обслуге пади сложней кассеты.

Безумный трубочник
the_Dark_One - ее обслуживать практически не надо (8-скоростная по-моему раз в 10000 км, для катальца обычного целая жизнь), она защищена от грязи, скорости можно на месте переключать, при падении ничего не сломается, проще переключаются скорости, не надо периодически настраивать переключатели, заднее колесо более жесткое и прочное. Она дуракоустойчива. Из минусов дороже и тяжелее. Есть Формат 5342 он без планетарки и дешевле - там вроде шоссейная группа стоит начальная.Есть Кубы вроде подобные они подороже.

morbid - так с чего и начал что щаз 40-50 стоит нормальный средний велик, что меньше может сильно хуже быть. GT Avalanche он разный бывает. Самый дешевый под сорокет тоже. Этот конкретный Формат на мой вкус лучше, у него динамика выше, промышленные подшипники во втулках, нормальные покрышки. GT нормальный горный велик.

ять - нечего вз
Super Bubba
Можешь аналоги показать? Если знаешь. С ходу не гуглится, а сайт магазина триал (где тарюсь велоделами) вообще лёг.

Безумный трубочник
the_Dark_One - в триале по-моему нет, у них только гибрид кэннодейл с амо-вилкой лефти ну это уже под 80 косарей. Кубы https://www.cuberussia.ru/models-hyde/ есть подобные, но там другая цепь, больше на ремень похожая. Kross Inzai подобный тоже был но вроде старые модели щаз не найдешь. Я же говорю редкость.
На зарубежный велосайтах все под 1000 евро такие, так что формат отличный выбор.

ять - нечего вз
Super Bubba
Годные аппараты, конечно. Но ценник уже подскочил. (и этих в продаже тож нет)
У меня тут как раз каретка пизданулась, а так как велик старый, к нему запчасти уже не выпускают такие и заказывать надо. Не хочу без вела лето провести, вот и задумался - мож новый взять. А тот починить и продать потом. (Пригодится хинт с люминиевой педалью! )

Вот, размышляю.

Вообще, с ассортиментом велов беда - смели, поставок из-за бугра нет новых, а скидки осенью если и будут - то на сверхдорогие, которые не купили.

ять - нечего вз
Из "по наличию", я вот на эти поглядываю. Что скажешь? Ну или аналог может предложишь.
https://trial-sport.ru/goods/51516/1408666.html
https://trial-sport.ru/goods/51516/1411322.html

Ещё проблема в росте, конечно. Под 187см сразу сокращается диапазон поиска.

Безумный трубочник
the_Dark_One - оба аппарата достойные, смело бери если бюджет позволяет. У меня кстати как раз Norco A Threshold только на Тиагре. Но рама 55.5 для тебя маловата. У Джамиса как раз 58 см есть тебе подойдет. Плюс у Джамиса подседельный штырь карбоновый и рама из хромолибденовой стали - сталь более упругая и гасит дополнительно вибрации. Я выбирал тоже в Триале между Норко и Джамисом, посидел и на том и на другом, Джамис красивенький, но была только 54-я рама, мне была коротковата, потому и купил Норко как раз 55.5 см раму. У меня рост 177 вес 84-85 отлично держит еще рюкзак картошки могу везти. Плюс старые версии Джамиса были на эксцентриках, а Норко на осях - оси круче - они жестче и надежнее. Тут у Джамиса больше плюсов. Цвет в реале очень красивый кстати.

Вот еще
https://trial-sport.ru/goods/51516/1493659.html
https://trial-sport.ru/goods/51516/1409654.html
https://trial-sport.ru/goods/51516/1493627.html
https://trial-sport.ru/goods/51516/1316207.html

105 групсет само-то выше тебе смысла нет. Тиагра тоже норм.
Гидравлика хорошо, но механика Тектро спайр тоже хорошая. Тормозит норм. Последний ваще отличный, только не знаю какие покрышки туда влезут - вдруг ты захочешь бороздить гравий какой-нибудь, а там 25-е стоят. У меня щаз 28-е слики вообще отлично ездится, я бы купил не задумываясь Айкон Про, по большому счету мне и не нужны покрышки с протектором.

В общем выбери магазин триала где больше всего твоих моделей подходящих и езжай пробуй, посиди-покатайся.

ять - нечего вз
Super Bubba
Ага, спасибо за советы - буду обдумывать.
Мне ещё хоццо чтоб одна приводная звезда, да кассета скоростей на поболе. Я сейчас на трёхзвёздном езжу - только среднюю звезду юзаю, чтоб весь диапазон кассеты брать не ошибаясь.
Самая большая стёрлась, да и переключение между ними не лучшее.

Безумный трубочник
the_Dark_One - желание понятное, но на практике все равно всех звезд не используешь в повседневности. Я например крайние звезды на кассете не использую никогда. Две передние звезды + 10-скоростная кассета в случае Тиагры или 11-скоростная в случае 105-го дает больший диапазон скоростей, чем модный Апекс. Я маленькую переднюю звезду редко тоже использую, стараюсь не въезжать в такие подъемы, но иногда против сильного ветра бывает нужна. В принципе бояться сильного перекоса цепи нет смысла - на таких соотношениях звезд редко ездишь.

Камрад
Super Bubba ух, мне кажется пригодится твой пост ) Спасибо )

ять - нечего вз
Super Bubba
Тоже верно, конечно.
Но ты верно заметил - модно ж.)))

Безумный трубочник
ТотКтоЯеСтЬ - на здоровье, там по тегу "велосипед" может еще что-то полезное найтись.

ять - нечего вз
Давай дядьк ещё мнение за педали. Ты обычные топталки фигачишь, или пробовал туклипсы или даже контакты?..


Джамиса беру. Под мой каретку вообще найти на складах не могут, починю его неспешно зимой и продам.

отредактировано: 26-06-2020 23:40 - the_Dark_One


Безумный трубочник
the_Dark_One - я уже наверное третий год на контактах. Плюсы на трассе ноги стоят как вкопанные и когда колдобит - по неровностям не слетают. При круговом педалировании в гору залетаешь и против ветра очень даже. Там все чудо в том, что в обычных топталках ты работаешь только когда давишь на педаль, а тут еще когда тянешь ногу вверх - педаль-то к ноге прицеплена и совершается работа полезная.

Для города лучше покупать мтбшные стандарта SPD, желательно такие, которые изредка можно использовать без спецобуви. Тут нюанс есть универсальные педали где одна сторона плоская другая для контакта типа Shimano PD-EH500 Explorer такие неудобны потому что будешь ногой переворачивать, искать шип, поэтому только двухстороние надо типа таких Shimano PD-MT50.

Есть еще "супер"-технология Click'R - типа ваще легко отстегивается. Наебка для лопухов, там вся разница в шипах вместо стандартных SM-SH51 идут шипы SM-SH56. Я прикупил такие шипы и мне тоже счастье случилось от этой "чуда"-технологии. Все чудо там что место которым шип цепляется - там фаска снята и потому проще встегиваться и выстегиваться. У меня такие педали Shimano PD-M424 - самые плюс-минус дешевые, но нареканий нет.

Шоссейные шипы не советую - это чисто спортивные заморочки там жестче сцепление и нога ваще не двигается, а в шоссейной обуви ходить толком не получится. Ну получится, но недалеко - только до велика. Всякие модные педали типа Крэнкбразерс хороши, но ресурс у них небольшой по отзывам, да и тебе как "тяжеловесу" не надо, они еще раньше сломаются, но по отзывам очень удобные. Но это на дрыщей рассчитано, велогонщики часто бывают метр 90 рост и вес 70 кг.

Там еще встегивание в педалях регулируется можно жестче ставить, можно свободнее. Я сделал левую ногу жестко, она к дороге и я ее почти не выстегиваю, а правую полегче, чтобы при остановке проще выстегивать.

Ботинки сам покупай, они специальные. У меня такие Shimano CT500 Shoe. Купил онлайн со скидкой - доволен крепкие, удобные, подошва упругая, можно ходить без проблем. Есть еще 661 боты, но я в них только в начале сезона езжу пока холодновато - они средней высоты, и оказались тяжеловаты. Один хинт - шипы лучше прикручивать на фиксатор резьбы, а то могут выкрутится - я два болтика так потерял.

Падать в контактах не очень страшно, это обычно на нулевой скорости происходит, если не успел выстегнуться, то бах и завалился на бок. Меня недавно, точнее впереди едущего велосипедиста подрезал грузовик, он резко затормозил - я тоже, и не успел выстегнуться немного врезался и бухнулся. Даже не поцарапался. Люди падают и на топталках при остановке, видел не раз. В целом просто едешь и видишь чо та нехорошее отстегивай правую ногу. Проехал опасный участок - опять встегнулся.

Безумный трубочник
Под мой каретку вообще найти на складах не могут

Закажи на чайнике или на том же байк24. Я все там заказываю и одежду и боты и камеры и покрышки бутылочки фонарики шлемы сумочки рюкзаки. И дешевле и выбор больше. Простой пример я когда руль погнул и поменял, то моя чудо-обмотка зеленая пришла в негодность. Я прикупил черную Fizik за 1200 рублей, выхода не было. Это было три года назад. в феврале этого года заказал точно такую же она там стоила на наши деньги 270 рублей, заказал две зеленую и желтую.

Чайник это - https://www.chainreactioncycles.com/

Ваш комментарий:
Гость []
[смайлики сайта]
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть