"Я вышел из пламени, отсюда вся моя спесь."
vitacha
дневник заведен 17-08-2003
постоянные читатели [95]
aero, ahhmatova, Alexvn, Aoki, asecs, azsh, barber, Burbon, calendula, Canterbury, Chiffa, chris, Creative emotion, dauri, EllTau, eroticplanet, esse, gonchi, Hogart I Benedict, Hydralisk, Indigo, iskola, jazzzy, lfm, Luka, LV, MakCum, masha, Meg, Mrazz, mydog, Nau, nedo, Nill, oldmortality, pomponaz, Pooh, Pulim, RunningRabbit, SharoWar, SKOTCH, solian, Spitfire, Summerly, TAT, Thinking of U, Vine, vladyu, Wohltat, zaia, zusman, Ангел (Анька), асимптота, Барышня, Букля, Букля_, Булгакова, ванимен, Варвара, Джей, ДПЗЕ, ДУРА и ГЕНИЙ, Зеленый чай, Зинка, калантайй, Калигула, Камыш, Капитан Африка, киля, Клуб КИНОпередвижка, Лино, Май, Марена, Марыськина, Нет - ПАРАД УРОДОВ, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Польский вопрос, Про это, Птенчик, родная, сашка, Серж де Дягилев, Скромняга-2, Смешная девчонка, тай, Тонкая, трансильванка, Тупая блондинка, Утреннее Солнце, Флафф, Фрекен Снорк, Эль, ЮГО, Януш
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [4]
смотреть, слушать, идти, дышать
антиресы [1]
мыть столовые приборы
[31] 31-12-2007 16:29
...

[Print] 1 2
Nikolavna
13-04-2004 11:08 вечность и еще один день
Я смотрел в окно и пил мартини. Без единой мысли. Просто сидел и смотрел. За окном было темно, а в стекло бились капли дождя, и от этого Казанский собор на другой стороне канала Грибоедова был не виден, и только временами мелькали в темноте красные стоп-сигналы проезжающих машин. Капли барабанили по подоконнику... <...> Я буду сидеть здесь <...> - это уж точно. А завтра снова. И послезавтра. И так всегда. Без конца. Всю жизнь.

И.Стогоff "Отвертка"

Это единственное, чего у меня нет и что мне надо.
Комментарии:
exaequo
Всё в твоих руках
13-04-2004 22:44
кусачий
что мешает иметь то, что хочешь - хотя бы изредка?
14-04-2004 11:44
Камрад
Rodent

ой, Ленка... если я начну перечислять, что мешает - караван из слов будет, уходящий за горизонт. Хотя наверное... Всё можно передать в нескольких словах... Как мы несвободны от себя ))
14-04-2004 13:51
Камрад
vitacha Как мы несвободны от себя ))
Так, ведь, если "единственное, чего у меня нет и что мне надо", то надо это ТЕБЕ, то это вписывается в струтуру твоей личности, и не надо уходить от себя...
14-04-2004 15:30
Камрад
Что же это за "себя"?
14-04-2004 17:58
Камрад
Лина

в каком смысле? ))
14-04-2004 18:00
Камрад
Tara

да, я хочу именно этого, но есть вещи, которые я ОБЯЗАНА делать или сделать, и они не монтируются с некоторыми вещами, которые я хочу делать.
14-04-2004 19:14
Камрад
Ответ товарищу Tara внес ясность, вопросов больше не имею. )

отредактировано: 14-04-2004 20:43 - Лина

14-04-2004 20:35
живу в ЖЖ
vitacha чем меньше ты имеешь, тем больше ценишь...

как хорошо, что я еще не перестала улыбаться воронам на льдине и золотым куполам Исакия...
а вот Москве почти перестала...
15-04-2004 01:08
Камрад
Лина

ничего не поняла. Особенно из первого, неотредактированного варианта, который с продолжением был )) Да видимо и не надо ))
15-04-2004 01:09
Камрад
Zazka

с первым утверждением не согласна, а со вторым - абсолютно да ))
15-04-2004 02:05
Камрад
vitacha есть вещи, которые я ОБЯЗАНА делать или сделать, и они не монтируются с некоторыми вещами, которые я хочу делать.
Тогда это вопрос приоритетов. Расставь их... и не жалей о том, что сделал.
15-04-2004 02:42
Камрад
Что значит "да видимо и не надо ))"?! Это же ж я для чего ж писала? Нет уж вы уж поймите уж, пожалуйста, меня! Я сейчас все подробно распишу!)

Как мы несвободны от себя ))
Ваша цитатка? Вот мне и стало интересно, что под этим конкретным "себя" понимается. Что это за "себя", которое заставляет отказаться от себя)

но есть вещи, которые я ОБЯЗАНА делать или сделать, и они не монтируются с некоторыми вещами, которые я хочу делать.
Тут стало мне понятно, что "себя" - это обязательства. Как же я сразу не догадалась, это же совершенно одно и тоже!!

отредактировано: 15-04-2004 12:39 - Лина

15-04-2004 12:12
Камрад
Лина

можно нескромный вопрос? сколько Вам лет? не обижайтесь, мне просто нужно для общего представления о реципиенте. Мне кажется, Вы маленькая девочка, думающая, что всё знает о жизни, и идентифицирующая себя с Марией Башкирцевой. )) я была такая же. 7 лет назад.

так и быть. Я Вам объясню простую механику моей души.

у меня есть обязательства. Можно их еще назвать задачи. Перед Богом. Перед собой. Перед семьей. Перед людьми. Я их принимаю. Можно считать, что я их поставила сама себе. Я их приняла. Соответственно я себе не могу позволить каких-то вещей. У меня - у того самого "себя" - есть стержень, есть свод законов (наивно подозреваю, что у каждого человека есть). Эти задачи - я принимаю и люблю. Но есть еще что-то любимое и нужное - но с упомянутым выше невозможное.

А если Вам непонятно, что "себя" и "обязательства" - это одно и то же, то... пожалуй, Вы как раз-таки и без стержня. Но я списываю это на Ваш возраст и думаю, что Вы вырастете в красивое гармоничное созданье, если будете развиваться правильно. Не засиживайтесь в нигилизме. Дозируйте занудство и сарказм. Давайте дружить. Не обижайтесь на мою речь.

p.s. слово "недоумный" в грамотном русском языке отсутствует. А на неологизм оно, уж простите, не тянет.

p.p.s. если Вы не обиделись и открыты к дискуссии - то и я открыта
15-04-2004 12:18
Камрад
Tara

ты как всегда кристалльно, абсолютно права. Я именно этим и живу. Я расставляю приоритеты (см. мой предыдущий ответ товарищу Лина )) ). Не жалею. Но хотеть не перестаю!
15-04-2004 12:38
Камрад
Я не обиделась.
По поводу грамотного русского языка: нисколько не сомневаюсь, что Вы его знаете лучше меня и большинства тех людей, для которых этот язык родной. Слово это, возможно, очень неправильное, только вот мне оно нравится. Можно я его буду употреблять? Хотя бы в своем дневнике? Спасибо. В Вашем сейчас исправлю)
А по поводу возраста и идентификаций...
Думаю, Вы и сами бываете, несмотря на свой, наверняка очень солидный возраст), и маленькой девочкой, и большой тетей, и девушкой с красивыми глазами; и даже наверняка иногда находите у других людей созвучия своим мыслям и чувствам, достаточно точные, чтобы затянуть Вас, на время, в сети идентификации.

Дискуссия возможна на равных, Вы же приняли на себя роль снисходительного учителя.
15-04-2004 12:49
Камрад
Да, забыла:

Мне кажется, что Вы умный человек, к тому же с хорошо развитой интуицией. Вы почти всегда бываете правы в своих оценках. Вам говорят об этом, да Вы и сами это давно знаете. Поэтому привыкли доверять любому своему мнению. Только это грозит потерей бдительности. Иногда люди ошибаются. Не обижайтесь и Вы, но, по-моему, поверхностности Вам не занимать.
15-04-2004 14:26
Камрад
Лина

спасибо за лестную оценку. Уверена - многие знают получше, чем я. Но и похуже многие. Тотальная безграмотность меня удручает, ну да что поделаешь! Особенно это печально в среде профессионалов. Журналистов, дикторов, пищущих людей... Эх, ну ладно.

У себя в дневнике Вы можете писать "жопа" через три "п", разрешение у меня спрашивать совершенно необязательно )) а здесь... зря исправили )) я придерживаюсь такой писательской точки зрения, знаете, как у Довлатова - собирать все опечатки, ошибки, недочеты, они прелестны своей индивидуальностью, у него есть рассуждение - где, не помню точно - по этому вопросу. Например, у Достоевского - "круглый стол овальной формы". Но воля Ваша - Вы автор, Вы и исправили. По мне, писательство тем и ценно - что написано пером, того не вырубишь топором.

Думаю, Вы и сами бываете, несмотря на свой, наверняка очень солидный возраст), и маленькой девочкой, и большой тетей, и девушкой с красивыми глазами; и даже наверняка иногда находите у других людей созвучия своим мыслям и чувствам, достаточно точные, чтобы затянуть Вас, на время, в сети идентификации.

у меня ааааабсолютно несолидный возраст )) фто вы, фто вы. Но я ужасающе четко ощущаю, как возраст шагает по мне

идентификация тем и прекрасна, что она есть. Бесценный инструмент в умелых руках. Меня сейчас - дальше, думаю, больше, в смысле труднее - непросто затянуть... да и раньше было непросто... Но если это случается - я радуюсь дионисийски. И гнетусь печалью, когда этого нет.

Дискуссия возможна на равных, Вы же приняли на себя роль снисходительного учителя.

ну тут Вы неправы )) дискуссия возможна при обоюдной заинтересованности. Только и всего. Всё остальное - побочные вещи. Даже ненависть, антипатия. А для комфорта - при отсутствии комплексов. Вы меня позиционируете как "снисходительного учителя". Во-первых, это не так )) Вы не тот случай, чтобы я была снисходительна, к тому же учительство... что Вы расценили как учительство? )) выдача информации далеко не всегда исходит от учителя )) указание ошибок - тоже )) советы - тоже )) что-то Вы узрели обидное - не пойму что )) ну разве что за снисхождение можно было принять то, что я списываю на Ваш возраст некоторые недочеты... не знаю. Право слово - не знаю! )) мне кажется, Вы просто употребили расхожий штамп. Что тоже простительно ))

Вы умный человек, к тому же с хорошо развитой интуицией

Знаете )) я считаю себя умным человеком )) но тут такая штука. В 18 лет мне кажется, что я умная. В 19 оглядываюсь и думаю - ну какая же я была дура в 18, вот сейчас я по-настоящему умная! В 20 я оглядываюсь и думаю - ну вот дура-то дура я была в 19! Вот сейчас!.. и так в 21, и так в 22, и так, я думаю, будет всегда )) так что всё относительно ))))

интуиция вроде развита, не жалуюсь. Иногда барахлит, иногда работает без сбоев. Ну такая своевольная девица. Но если Вы выводы, сделанные в Ваш адрес, относите к интуиции - то Вы ошибаетесь )) выводы я делала по совершенно четким признакам. Как в геометрии - "дано". Какая уж в геометрии интуиция ))

Вы почти всегда бываете правы в своих оценках. Вам говорят об этом, да Вы и сами это давно знаете. Поэтому привыкли доверять любому своему мнению.

ну вот с первым согласна, со вторым, конечно, нет )) Вы опять ошиблись, потому что не имеете полной картинки, и делаете выводы-штампы по верхушкам. Я жутко сомневающийся человек. И это мой бич. Я очень часто бываю права, мне действительно говорят об этом, я обо всем об этом знаю. Но... сомневаюсь я много, подчас думаю - сомнения меня погубят. У меня нет звездной болезни. Иногда я ее включаю - для игры. А так - нет. У меня много достоинств. (Недостатков тоже много, ну да не о них сейчас речь.) Но как только я начну культивировать свою гениальность - перестану развиваться. А этого я не допускаю. Просто я знаю себе цену - здесь у меня хорошо, здесь у меня плохо, вот этого я не умею, а вот это умею очень хорошо. Спасибо за совет, но потеря бдительности мне не грозит. Я всё время перемываю сама себе кости, объективно оцениваю - для достижения высших результатов. К тому же у меня авторитетные люди вокруг, которые мне всегда говорят - тут ты себя переоценила, тут - недо. Так что всё под контролем. Одна Tara полка авторитетов стоит! Так что Вы как-то опять мимо, но это потому что Вы не видите все составляющие. Ну да ничего.

поверхностности Вам не занимать
думаете? мне тут все как раз наоборот говорят... что я черезчур крот и копатель. Я люблю расчленять и препарировать. Я безусловно могу ошибаться, делать неправильные выводы, но - "во всем дойти до самой сути" - это про меня. Что-то мне подсказывает, что Вы опять ошиблись.
Ну да и опять-таки ладно.

Нисколько не обижена!
15-04-2004 17:25
Камрад
vitacha хотеть не перестаю!
Хотеть не вредно, даже полезно. Вот, только, если активно хотеть, то можно и получить желаемое... Ты готова?
Осторожнее с желаниями, они имеют свойство исполняться.
Способ от этого знаю: не хотеть, а мечтать. "У меня есть мечта, я ее мечтаю."
15-04-2004 23:27
Камрад
спасибо за лестную оценку

Пожалуйста!

у меня ааааабсолютно несолидный возраст )) фто вы, фто вы

Не поверите, я даже знаю, какой)

ну тут Вы неправы )) дискуссия возможна при обоюдной заинтересованности. Только и всего. Всё остальное - побочные вещи. Даже ненависть, антипатия.

Тут я права. Это моя позиция. У Вас она другая. Кто из нас неправ? Для меня дискуссия возможна при определенных обстоятельствах. Филолог может дискутировать с другим филологом, но проповедник с шахтером обсуждать главу писания вряд ли. Кроме того, стороны должны быть либо хорошо знакомы, либо договориться о правилах. Это далеко не побочные вещи. Еще никакой дискуссии нет и близко, однако Вы уже успели перейти на личности и объяснить мне, что я «маленькая девочка, думающая, что всё знает о жизни, и идентифицирующая себя с Марией Башкирцевой» и «без стержня». На мой взгляд это было не совсем корректно. У Вас другое представление о корректности, это Ваше право. Однако если я знаю, например, что какой-то человек, когда у него закончатся аргументы, кинется на меня с кулаками, я с ним дискутировать не стану. У людей понятие о корректности, этике, совпадать должны, для любого общения.

Вы меня позиционируете как "снисходительного учителя". Во-первых, это не так )) Вы не тот случай, чтобы я была снисходительна,

Отчего же?

ну разве что за снисхождение можно было принять то, что я списываю на Ваш возраст некоторые недочеты...

Действительно, можно было принять.

мне кажется, Вы просто употребили расхожий штамп.
Это не штамп, а термин, но Вы, видимо, не психолог, так что это простительно)

Что тоже простительно ))
Согласна)

Знаете )) я считаю себя умным человеком )) но тут такая штука. В 18 лет мне кажется, что я умная. В 19 оглядываюсь и думаю - ну какая же я была дура в 18, вот сейчас я по-настоящему умная! В 20 я оглядываюсь и думаю - ну вот дура-то дура я была в 19! Вот сейчас!.. и так в 21, и так в 22, и так, я думаю, будет всегда )) так что всё относительно ))))

Ну это все понятно. Как-то даже на редкость неоригинально(
Так значит я права, и человек Вы умный. Разобрались)

интуиция вроде развита, не жалуюсь.

Отлично, насчет интуиции я тоже не промахнулась)

Но если Вы выводы, сделанные в Ваш адрес, относите к интуиции - то Вы ошибаетесь )) выводы я делала по совершенно четким признакам.

Каким?

Вы почти всегда бываете правы в своих оценках. Вам говорят об этом, да Вы и сами это давно знаете. Поэтому привыкли доверять любому своему мнению.

ну вот с первым согласна, со вторым, конечно, нет )) Вы опять ошиблись,


Где же опять? Пока первый раз.

потому что не имеете полной картинки, и делаете выводы-штампы по верхушкам.

Конечно не имею картинки, и конечно делаю выводы по верхушкам. (вообще-то русский язык – мой второй, поэтому я не уверена... но разве можно так сказать: «делаете выводы-штампы по верхушкам»?) И, кстати, делаю тоже, что и Вы, ставя мне клеймо такое или другое.

Кроме того, заметьте: я могу точно так же, как Вы, на каждую данную мне оценку, просто сказать: «Вы неправы»; и рассказать как все на самом деле обстоит. Бездоказательность подобных заявлений меня останавливает.

Я жутко сомневающийся человек. И это мой бич. Я очень часто бываю права, мне действительно говорят об этом, я обо всем об этом знаю. Но... сомневаюсь я много, подчас думаю - сомнения меня погубят. У меня нет звездной болезни. Иногда я ее включаю - для игры. А так - нет. У меня много достоинств. (Недостатков тоже много, ну да не о них сейчас речь.) Но как только я начну культивировать свою гениальность - перестану развиваться. А этого я не допускаю. Просто я знаю себе цену - здесь у меня хорошо, здесь у меня плохо, вот этого я не умею, а вот это умею очень хорошо. Спасибо за совет, но потеря бдительности мне не грозит. Я всё время перемываю сама себе кости, объективно оцениваю - для достижения высших результатов. К тому же у меня авторитетные люди вокруг, которые мне всегда говорят - тут ты себя переоценила, тут - недо. Так что всё под контролем. Одна Tara полка авторитетов стоит! Так что Вы как-то опять мимо, но это потому что Вы не видите все составляющие. Ну да ничего.

Разумеется. Только я не «опять мимо», а просто все еще «Вы ошиблись». Потому что тема та же – о том, сомневаетесь ли Вы в своем мнении или нет. Вам, возможно, кажется, что чем больше по поводу одного и того же моего высказывания сказать "неверно", тем невернее оно станет?

поверхностности Вам не занимать
думаете? мне тут все как раз наоборот говорят... что я черезчур крот и копатель. Я люблю расчленять и препарировать. Я безусловно могу ошибаться, делать неправильные выводы, но - "во всем дойти до самой сути" - это про меня. Что-то мне подсказывает, что Вы опять ошиблись.


Как-то Вы это неуверенно... Да, думаю) Впрочем, рада, если ошибаюсь!

Ну да и опять-таки ладно.

И славненько. Снисхождения все еще нет как нет!

P.S. Я пропустила в прошлом Вашем посте предложение Давайте дружить. Прошу за это прощения. Давайте!!
Закрыть