И снова точки на маршруте
Tammi
дневник заведен 10-04-2003
постоянные читатели [123]
0n, accident-sensitive, AleXX, Amba, Angel_Y8, Araphel, Arde, blackberrry, Blangr, Chaotic Evil, Cinik, cossac, Dianing, DIN_DIN, DZeta, FAR-Ra, franzesca, Frederick Taer, Galian, Garage, Gernsback, GoldenAndy, Grand Mary, gunnbiern, hanami, Handmade, Hinkes, Ira, Jen Val, katarinka-mur, Keti, LAKI-, Lakosta, lapickas, Lessia, Lightly, Maatti Hrukonen, MaRAZmatik, Maria Verso, Mechanic, Mei Harkonnen, Milez, mocking-bird, mrkokoff, Night Lynx, Noliko, Nome-Noname, Ophelia, Pacifik, pakt, Piccolo_fiore, Princessen, Prince_Eugine, ptashka, ptaxa-letit, Ptenchik, Raikhox, RayZ, red-kassandra, Rediska 007, Roxana, Samum, Scaredy Bat, sky_unltd, Smael_Eledven, SnowTiger, Tammi, Thinking of U, Venera, vika_muntyan, Vine, vladyu, Volna, vvol, Yarvoh, Yoda, Yurick, zhivotnoe, z_g, Алекс Лочер, Алькор, Апрелька, ванимен, Вредные Советы, Вэлин, просто Вэлин, Джей, Димка, достало, Инквизитор, Йодо, Канцлер Ли, Караева, Кассия, Каштанка, Ква-кВася, Ким, Крестная фея, Леля, Ломоносова, Макиэ Хиатари, Мару, Меламори, Призрак джедая, Пьяный викинг, Рика, Риска, Родни де Маниак, Серпентарий, Снежный рассвет, Советский инженер, Спокойный, Странник, Счастливая Женщина, ТАРЗАНКА, Тварь Гипербореи, Управдом, Фай Родис, Фелли, Хворый, Холодное оружие, Хрун, Эль, Эрх Джастин
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [64]
свобода, кофе, жизнь, Холодное оружие, внутренний мир, путь, ножи, оранжевый цвет, архетипы, эволюция, дорога, естественные науки, капли на оконных стеклах, ветер во всех проявлениях, всегда немного отличаться, дзен-апофеоз философии, кино как цветной сон, котеги, добрым словом и пистолетом, дзен в быту, зайца Бо в президенты!, экспериментальная кулинария, экспериментальное рукоделие
антиресы [3]
идиоты, рано вставать, болтология
[5] 25-09-2018 13:10
внезапно

[Print]
Родни де Маниак
09-12-2004 11:47 есть же на свете люди
Искала технического писателя, заходила на форум техписов.
И произошла там такая беспочвенная дурацкая дискуссия. Почему так много в интернете безнаказанных дебилов и уродов?... вопрос риторичен, дискуссия представляется.

owl




Group: Members
Posts: 130
Joined: Sep. 2004 Posted: Nov. 30 2004,06:09

--------------------------------------------------------------------------------
Вопрос такой. Как происходит ценообразование на техписателей? Ведь их не так много. Профсоюза у них нет (хмм, неплохая идея). Я понимаю что рынок но всё же. Вот возьмите, колбаса тоже на рынке, а дорожает так, что сразу ясно - профсоюзы по колбасе есть. Почему не дорожают писатели? Или дорожают?

Опрос:

1. Сколько по вашему стоит техписатель на сегодняшний день?
2. Сколько должен стоить?

Программисты очень живенько эту тему обсуждают на своих форумах. Надо бы и нам. Если уже обсуждалась, давайте ещё. Время, как известно, не стоит на месте и рубль тоже.

Говорим о любых городах. Колитесь граждане, кто сколько огребает. Я начну первым - я безработный, так что получаю 0 рублей, 0 копеек.
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



Wintergirl




Group: Members
Posts: 16
Joined: Oct. 2004 Posted: Nov. 30 2004,11:20

--------------------------------------------------------------------------------
Я могу судить по московским расценкам наших клиентов:
с английским языком в зависимости от сложности и специфики от 1300 до 1700$.
без английского языка - от 800 до 1200$.
Если компаниии маленькие и пишут простой "наколенный софт", то уровень дохода техписателей может быть ниже, пирчем в том числе намного.
Эта информация может быть неполной и не охватывающей всего рынка, интересно какие есть еще сведения.
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



Mikhail Ostrogorskij




Group: Super Administrators
Posts: 636
Joined: Nov. 2002 Posted: Nov. 30 2004,12:48

--------------------------------------------------------------------------------
Зайдите на какой-нибудь job.ru и поищите там вакансии. В среднем будет 500-600 долларов по Москве. В компаниях, которые позволяют себе пользоваться услугами кадровых агентств, действительно, средняя зарплата техписа будет выше. И, конечно, для русско-пишущих и англо-пишущих среднее будет различаться. Так что с некоторыми оговорками я с приведенными оценками согласен.
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



surgeon




Group: Experts
Posts: 1764
Joined: Nov. 2003 Posted: Nov. 30 2004,13:22

--------------------------------------------------------------------------------
Quote
Я могу судить по московским расценкам наших клиентов

Вот девушка и раскололась. Она - представитель кадрового агенства, занимающегося исключительно бесплатным сбором информации о нас, а затем продающего эту бесценную информацию разным конторам. Но за деньги.
Не люблю кадровые агенства, люблю (не слишком) прямых работодателей.

--------------
Краткость - враг гонорара
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



Wintergirl




Group: Members
Posts: 16
Joined: Oct. 2004 Posted: Dec. 08 2004,16:50

--------------------------------------------------------------------------------
девушка в общем-то и не скрывалась...
не любите - пожалуйста, никто не заставляет, у каждого своя работа... а в чем содержательность Вашего поста?

я всего-то использовала этот форум для объявления о своей вакансии техписателя... и буду еще использовтаь,е сли меня вдруг не пошлют отсюда...
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



surgeon




Group: Experts
Posts: 1764
Joined: Nov. 2003 Posted: Dec. 08 2004,17:18

--------------------------------------------------------------------------------
Бизнес Ваш, мягко говоря, рассчитан на простаков. Вот в чем содержательность моего поста.
Quote
я всего-то использовала этот форум для объявления о своей вакансии техписателя

Никто вас и не винит. Ради бога.
Только вакансии т.н. технического писателя у вас нет. И быть не может принципиально. Вакансии бывают только у прямых работодателей.

--------------
Краткость - враг гонорара
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



Wintergirl




Group: Members
Posts: 16
Joined: Oct. 2004 Posted: Dec. 08 2004,17:30

--------------------------------------------------------------------------------
Surgeon Вы уверены, что хотите здесь и сейчас об этом спорить? Вероятно, вы столкнулись когда-то с недобросовестным агентством. Такие, конечно, бывают, как бывают и недобросовестные агентства переводов...

мы лучше заказчика знаем, где и как искать персонал, он нам за это платит, специалист комфортно устраивается на работу...
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



surgeon




Group: Experts
Posts: 1764
Joined: Nov. 2003 Posted: Dec. 08 2004,17:41

--------------------------------------------------------------------------------
Именно в этом разделе форума следует спорить (и обличать недобросовестных "работодателей")
Quote
мы лучше заказчика знаем, где и как искать персонал, он нам за это платит

Без всякого сомнения.
Quote
специалист комфортно устраивается на работу

Не встречал таких специалистов. Относительно комфортно устроиться можно только на личных контактах.
Комфортное трудоустройство специалиста не есть задача агентства.
Да и чего спорить? Можем проверить.
Высылаю вам роскошное резюме без паспортных данных, без указаний конкретного места прежней работы (просто пишу - солидная зарубежная компания - это правда).
Готовы ли вы обеспечить мне трудоустройство?

--------------
Краткость - враг гонорара
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



Wintergirl




Group: Members
Posts: 16
Joined: Oct. 2004 Posted: Dec. 08 2004,18:07

--------------------------------------------------------------------------------
не-а, совершенно не готова. Я не на вас работаю, простите за откровенность, а на фирму-заказчика. Вот попросите у меня техписателя, к примеру, растакого, и я вам его гарантирую. А чтоб Вас прдать кому-то - нет. Личных контрактов с соискателями я не заключаю. Агентства, которые "гарантируют" трудоустройство - кидалово для лохов, они-то, видимо, Вас и напрягают.
А я занимаюсь честным бизнесом, поиском специалистов на аутсорсинговой основе. Надеюсь, Вы понимаете, в чем именно мы с Вами расходимся в оценке работы КА.
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



Wintergirl




Group: Members
Posts: 16
Joined: Oct. 2004 Posted: Dec. 08 2004,18:10

--------------------------------------------------------------------------------
блин, вот топик и пошел не по теме. Хай мач кост зе фиш-то? почем селедка? Ваше мнение?
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



drbotkin




Group: Members
Posts: 4
Joined: Dec. 2004 Posted: Dec. 08 2004,18:52

--------------------------------------------------------------------------------
Nice question to think about. I feel guys you are all from Moscow or Russia at least. I'm from Kiev and have worked as Technical Writer for almost 4.5 years (not much to be honest) . Some of you mentioned $1300 - 1700 for TW with English. I wish I lived in Moscow!!! . Here in Kiev, you will hardly find $ 400 on start, but could get up to $ 500 with the time. Being a leader of team, you may get up to $1000 (depending on the company), but is, as far as I know our market, is the topmost salary. From the other hand, these salaries may appear even better than yours, cause our living expences are lower.
Lets us also thing about the following. When I started as TW, nobody new about such vacancy. Iremeber that 3-4 years ago the QA market just started to live and evolve. Now it is pretty huge. The same will happen with TW job market. Still there is a number of companies (I know a few personally), wher both technical and end-user documentation is developed by QA testers and/or managers.

So I suggest to wait and see what will be next!!
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



surgeon




Group: Experts
Posts: 1764
Joined: Nov. 2003 Posted: Dec. 09 2004,10:06

--------------------------------------------------------------------------------
Quote
не-а, совершенно не готова. Я не на вас работаю, простите за откровенность, а на фирму-заказчика.

Вы пришли в форум - "ловись рыбка, большая и маленькая". Вы хотите нас наловить и перепродать. Лично мне не это не нравится. Считаю себя вправе предупредить тех, кто еще не сталкивался с хедхантерами, чтобы не связывались.

Quote
А я занимаюсь честным бизнесом, поиском специалистов на аутсорсинговой основе.

Ваш бизнес нечестен по отношению к нам, потенциальным соискателям. Вы берете наши данные, но ничего не даете нам взамен. Вы ничего нам не гарантируете.

Как и все кадровые агенства. Схема работы у всех едина - набивать на халяву базу данных. Что и есть, выражаясь вашей же терминологией, "кидалово для лохов".

--------------
Краткость - враг гонорара
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



Edward




Group: Members
Posts: 299
Joined: Feb. 2003 Posted: Dec. 09 2004,10:10

--------------------------------------------------------------------------------
2surgeon: Я все-таки предлагаю остановится на той точке кипения, которая есть сейчас. Чтобы вдруг не сделался милый move в другой топик

Quote
Iremeber that 3-4 years ago the QA market just started to live and evolve. Now it is pretty huge. The same will happen with TW job market.


2drbotkin: Let's make it come true
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



surgeon




Group: Experts
Posts: 1764
Joined: Nov. 2003 Posted: Dec. 09 2004,10:28

--------------------------------------------------------------------------------
Да нет никакого кипения. Просто очередная констатация факта.
Хаэровцы находят форум в поисковиках, заскакивают, чтобы кинуть объяву для лохов, и пропадают.
Те из нас, кто в форуме несколько лет, все эти фокусы знают, поскольку песня у охотников за головами все та же. Вопрос не раз обсуждался.
А вновь прибывшие - не в курсе и могут попасться. Мои посты именно для них, а не для споров с девушкой, пытающейся сделать на нас свой "честный бизнес"

--------------
Краткость - враг гонорара
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



Wintergirl




Group: Members
Posts: 16
Joined: Oct. 2004 Posted: Dec. 09 2004,10:44

--------------------------------------------------------------------------------
2Edward спасибо, с Вами согласна, с господином surgeon спорить не буду, он сложившаяся зрелая личность со своим взглядом на мир, пусть смотрит как ему нравится.

Господа, если говорить о технический писателях, работающих именно с ПО, то?
Back to top
--------------------------------------------------------------------------------



surgeon




Group: Experts
Posts: 1764
Joined: Nov. 2003 Posted: Dec. 09 2004,11:42

--------------------------------------------------------------------------------
Quote
он сложившаяся зрелая личность со своим взглядом на мир

Благодарю за положительную оценку, которую вы мне определили.
По этому случаю позволю себе дать вам рекомендацию - никогда не давайте людям оценки. Если они явно об этом не просят. Рискуете раз и навсегда испортить с ними отношения.
Quote
пусть смотрит как ему нравится

Это "руководство к действию" тоже не в лузу

По-хорошему, в солидном кадровом агенстве (если таковые принципиально имеют место быть) разумно держать штатного психолога, чтобы персонал не допускал таких ляп А то солидные Заказчики разбегутся.

--------------
Краткость - враг гонорара
Комментарии:
добрая душа
вот балбес
у дядьки проблемы
экспериментальный образец
Призрак джедая дядьке 42 ну, дурак, бедняжка и так об этом не узнает... причем самое смешное - я ему про Фому, а он упорно про Ерему...

ну я ему там ответила на самом деле
Камрад
Tammi
Интересно, он работает сам-то? Сокрее всего нет. Или такой "спец", что регулярно вылетает. А виновато агенство. Мой опыт подсказывает, что наиболее ярыми чего-либо противниками являются в этом чем-то неудачнки.
Не далее как позавчера читали старую фидошную эху про травестизм на играх. так так вон тоже про неприемлемость сего орали в основном холостяки из тех, что никому не нужны. Отсальные мужики против явления не возражали -тольк против ннекоторых носителей оного. Вот так и тут, видимо. У кого чего болит...
экспериментальный образец
Donal Sagan золотые слова.
Закрыть