дневник заведен 08-06-2003
постоянные читатели [57]
7thGuest, AleXX, Aoki, Asderg, Ato, Biggest, chilli, Chuta-san, Delia Grey, dobrij_fei, Dollar, Dragon Lance, EllTau, Elrond, eroticplanet, fl@sh, flieder, griaznulia, Hana Solo, Ink Ognito, joker, Julia Grata, Keti, Llaita, LV, marinatan, Mashushka, Mikki Okkolo, Moon_baby, Ms. Cellophane, Nau, pomponaz, PUT_IN, Relay, saite, Shantalya, shiza, Taviskaron, tea_tree, Ugly Elza, Ula_la, vitacha, Андрейка, Арина, Букля_, киля, Кошка-Хромоножка, Ленивый Книжный Бар, Лесная Нимфа, Он и она, ПАРАД УРОДОВ, питерсская, Рика, Риска, Сайонара, Скромняга-2, Ясёнок
7thGuest, AleXX, Aoki, Asderg, Ato, Biggest, chilli, Chuta-san, Delia Grey, dobrij_fei, Dollar, Dragon Lance, EllTau, Elrond, eroticplanet, fl@sh, flieder, griaznulia, Hana Solo, Ink Ognito, joker, Julia Grata, Keti, Llaita, LV, marinatan, Mashushka, Mikki Okkolo, Moon_baby, Ms. Cellophane, Nau, pomponaz, PUT_IN, Relay, saite, Shantalya, shiza, Taviskaron, tea_tree, Ugly Elza, Ula_la, vitacha, Андрейка, Арина, Букля_, киля, Кошка-Хромоножка, Ленивый Книжный Бар, Лесная Нимфа, Он и она, ПАРАД УРОДОВ, питерсская, Рика, Риска, Сайонара, Скромняга-2, Ясёнок
цитатник:
- • лента
28-11-2003 06:29 Специальная запись
Тут некоторые товарищи повадились вставлять антисемитские комментарии в записи, посвященные совсем другим темам и никак национального вопроса не затрагивающие. С одной стороны, они там явно не к месту. С другой стороны, я понимаю, что глядя на мой аватар трудно удержаться. Данная запись - провокационная и создана специально для тех, у кого чешутся языки. Итак,
Евреи - самая благородная, мужественная и талантливая нация в мире!
Комментарии:
неужели
А у Айки, я погляжу, мозгов побольше, чем у Yarvoh... Ну что ж тут непонятного и странного? Всё понятно...
Папа Легба
киля говоря так, вы бамбино, показываете свою полную несостоятельность в предмете спора, ярый национализм видимо по причине подросткового буйства гормонов и полового созревания...
А если серьёзно:
Айки Апштейн то, если уж остаются люди которым еще интересен этот разговор, то хотелось бы выяснить действительно ли вы считаете, что:\\Евреи - самая благородная, мужественная и талантливая нация в мире!\\
А если серьёзно:
Айки Апштейн то, если уж остаются люди которым еще интересен этот разговор, то хотелось бы выяснить действительно ли вы считаете, что:\\Евреи - самая благородная, мужественная и талантливая нация в мире!\\
Yarvoh
действительно ли вы считаете, что:\\Евреи - самая благородная, мужественная и талантливая нация в мире!\\
В глубине души я действительно так считаю. Но вслух никогда этого не выскажу, чтобы не обидеть других.
На самом деле у мея сейчас нет времени обсуждать эту тему всерьез. поътому отшучиваюсь. Потом как-нибудь.
действительно ли вы считаете, что:\\Евреи - самая благородная, мужественная и талантливая нация в мире!\\
В глубине души я действительно так считаю. Но вслух никогда этого не выскажу, чтобы не обидеть других.
На самом деле у мея сейчас нет времени обсуждать эту тему всерьез. поътому отшучиваюсь. Потом как-нибудь.
Папа Легба
Айки Апштейн отшучиваться это конечно хорошо, но это высказывание, вынесенное во главу дискуссии - самый настоящий фашизм. Могу, если надо, аргументировано доказать.
Хотя я больше склоняюсь к мнению, что этой записью вы хотели посмотреть на реакции окружающих.
А вообще я искренне позабавился, глядя на некоторых персонажей, которые только и могут оскорблять собеседников, говорить о их неполноценности, аргументируя только эмоционально и в свете национального признака.
\\Потом как-нибудь.\\
Подождём.
Хотя я больше склоняюсь к мнению, что этой записью вы хотели посмотреть на реакции окружающих.
А вообще я искренне позабавился, глядя на некоторых персонажей, которые только и могут оскорблять собеседников, говорить о их неполноценности, аргументируя только эмоционально и в свете национального признака.
\\Потом как-нибудь.\\
Подождём.
Yarvoh
Ладно, давай чуть-чуть по сути.
Разумеется, утверждение, вынесенное во главу дискуссии, провокационно, и я никогда не высказал бы его всерьез. Душевные качества вообще вещь трудноопределимая, и любое высказывание, сравнивающее или оценивающее душевные качества больших групп людей, для кого-то оскорбительно и попахивает фашизмом.
Но в каждой шутке есть доля правды. В данном случае доля правды состоит в следующем.
1) Если вместо неопределимых понятий "мужество" или "талант" взять какие-то объективные, статистически достоверные критерии, например, средний уровень образования, средний доход или, скажем, количество нобелевских лауреатов или героев Советского Союза на душу населения, то по большинству таких критериев евреи занимают вполне достойное место, а по некоторым - являются одними из первых или первыми в мире. Это не дает лично мне повода для гордости, но по крайней мере стыдиться тут нечего.
2) Мне неоднократно встречались утверждения противоположные, т.е. заявления, что евреи как нация в целом по тем или иным душевным качествам уступают другим народам. Такие утверждения, во-первых, оскорбительны, а во-вторых, ложны и в каждом конкретном случае легко опровергаются.
Ладно, давай чуть-чуть по сути.
Разумеется, утверждение, вынесенное во главу дискуссии, провокационно, и я никогда не высказал бы его всерьез. Душевные качества вообще вещь трудноопределимая, и любое высказывание, сравнивающее или оценивающее душевные качества больших групп людей, для кого-то оскорбительно и попахивает фашизмом.
Но в каждой шутке есть доля правды. В данном случае доля правды состоит в следующем.
1) Если вместо неопределимых понятий "мужество" или "талант" взять какие-то объективные, статистически достоверные критерии, например, средний уровень образования, средний доход или, скажем, количество нобелевских лауреатов или героев Советского Союза на душу населения, то по большинству таких критериев евреи занимают вполне достойное место, а по некоторым - являются одними из первых или первыми в мире. Это не дает лично мне повода для гордости, но по крайней мере стыдиться тут нечего.
2) Мне неоднократно встречались утверждения противоположные, т.е. заявления, что евреи как нация в целом по тем или иным душевным качествам уступают другим народам. Такие утверждения, во-первых, оскорбительны, а во-вторых, ложны и в каждом конкретном случае легко опровергаются.
неужели
Yarvoh 
Очаровательно. Хороший слог.
Однако Вы всё-таки не поняли, о чём сказал Айки. И это очень странно. Там всё понятно.
Я говорила о его словах "Ну, "я люблю евреев и не люблю жидов" - это вообще не позиция. Это равносильно утверждению, что ты любишь хороших евреев и не любишь плохих. Вопрос в том, что для тебя первично, то есть как ты относишься к человеку еврейской национальности априори, пока ничего, кроме национальности, о нем не знаешь. Если ты изначально считаешь его евреем и, только узнав о нем что-то плохое, разжалуешь в "жиды" - это одно. А если ты изначально относишься к нему как к "жиду" и только за особые заслуги производишь в "евреи", то это, согласись, совсем другое." Это всего лишь простейшее логическое заключение, один шаг от Ваших же собственных слов. Этот шаг Вам не доступен? Странно.
А в предмете спора я состоятельнее вас всех. Просто я уже выросла из возраста полового созревания, чтобы про это спорить. Смешно. Я такие вещи никому доказывать не собираюсь, потому что, если сами не понимают, можно только посочувствовать. А про фашизм и ярый национализм - это чрезвычайно забавно. Непонятливые - это национальность? Если даже и так, то я не высказывала к таковым ненависти. Просто констатировала факт. Буйство гормонов - тоже красиво. Однако я спокойна, как удав. На здешних юдофобов и юдофилов взираю с некоторым интересом, но предпочитаю всё же индейцев.
Вы, конечно, скажете, что я ухожу от разговора, и сказать, что ты состоятельнее всех - очень просто. Да. Очень просто. Да, я прекращаю этот ненужный разговор. Не собираюсь ни в чём убеждать Вас. Всего хорошего.
P.S. Кстати, бытовые антисемиты типа "Ненавижу всех жидов, они противные" - гораздо симпатичнее "интеллектуалов", которые не любят евреев за что-то конкретное.
Очаровательно. Хороший слог. Однако Вы всё-таки не поняли, о чём сказал Айки. И это очень странно. Там всё понятно.
Я говорила о его словах "Ну, "я люблю евреев и не люблю жидов" - это вообще не позиция. Это равносильно утверждению, что ты любишь хороших евреев и не любишь плохих. Вопрос в том, что для тебя первично, то есть как ты относишься к человеку еврейской национальности априори, пока ничего, кроме национальности, о нем не знаешь. Если ты изначально считаешь его евреем и, только узнав о нем что-то плохое, разжалуешь в "жиды" - это одно. А если ты изначально относишься к нему как к "жиду" и только за особые заслуги производишь в "евреи", то это, согласись, совсем другое." Это всего лишь простейшее логическое заключение, один шаг от Ваших же собственных слов. Этот шаг Вам не доступен? Странно.
А в предмете спора я состоятельнее вас всех. Просто я уже выросла из возраста полового созревания, чтобы про это спорить. Смешно. Я такие вещи никому доказывать не собираюсь, потому что, если сами не понимают, можно только посочувствовать. А про фашизм и ярый национализм - это чрезвычайно забавно. Непонятливые - это национальность? Если даже и так, то я не высказывала к таковым ненависти. Просто констатировала факт. Буйство гормонов - тоже красиво. Однако я спокойна, как удав. На здешних юдофобов и юдофилов взираю с некоторым интересом, но предпочитаю всё же индейцев.
Вы, конечно, скажете, что я ухожу от разговора, и сказать, что ты состоятельнее всех - очень просто. Да. Очень просто. Да, я прекращаю этот ненужный разговор. Не собираюсь ни в чём убеждать Вас. Всего хорошего.
P.S. Кстати, бытовые антисемиты типа "Ненавижу всех жидов, они противные" - гораздо симпатичнее "интеллектуалов", которые не любят евреев за что-то конкретное.
отредактировано: 13-12-2003 05:40 - киля
Папа Легба
Айки Апштейн это совподает в плане моего отношения к русским. Я так понимаю, что остались разночтения термина "жид" Я намеренно у себя не развёртывал это понятие, потому как считаю что оно того и не требует. Потому как у представителей всех народов есть быдло, которому есть своё название. Просто евреи, в свойственной им придприимчивости, зачастую весьма любят обобщать. Что согласитесь часто дает приимущества, ведь с позиций заведомо обиженого гораздо легче морально обороняться и наступать. Я думаю обсорбировавшись от этого слова по отношению к себе вы сможете понять что наши позиции идентичны, только стоим мы на позициях своих народов. Согласны?
киля \\Очаровательно. Хороший слог. \\ сам тащусь!
\\Я говорила о его словах "Ну, "я люблю евреев и не люблю жидов" - это вообще не позиция. Это равносильно утверждению, что ты любишь хороших евреев и не любишь плохих\\
Соответсвенно вы утверждаете, что это моя позиция? Я не люблю быдло, а оно есть у всех народов. Вопрос как его называют. Москаль, хачик, чухонец или же жид наконец.
\\Вопрос в том, что для тебя первично, то есть как ты относишься к человеку еврейской национальности априори, пока ничего, кроме национальности, о нем не знаешь.\\
Отношусь спокойно. Я вообще поразительно спокоен, если только не случиться вспышки гнева. Но это фамильное
Хотя если брать гипотетический выбор, между равными русским и евреем, я выберу русского. По тому что сам русский. И пусть попытаеться кинуть в меня камень тот, кто считает, что еврей поступит по другому. Не так ли?
\\А если ты изначально относишься к нему как к "жиду" и только за особые заслуги производишь в "евреи", то это, согласись, совсем другое." Это всего лишь простейшее логическое заключение, один шаг от Ваших же собственных слов. Этот шаг Вам не доступен? Странно.\\
Шаги бывают разные. Где у меня показано действие? Какие особые заслуги? Факты пожалуйста, цитаты. По этому "одному шагу" я могу доказать, что крокодил более зелёный чем широкий или же что 2х2=5. Начальная софистика. Первый уровень, самый примитивный. В психиатрии есть такой термин: "Логика шизофреника" Не доводилось сталкиваться? Когда береться изначально неверная предпосылка и на её основе ставиться закончиное логическое суждение...
NP
\\А в предмете спора я состоятельнее вас всех. Просто я уже выросла из возраста полового созревания, чтобы про это спорить. \\
Конечно, выше нас только звёзды А вот из прочтения дневника у меня сложилось мнение, что вы весьма юны... Перечитайте мои слова еще раз обсорбировавшись от слова жид. Следуйте логике, а не софистике.
Успеха!
ЯР
Есть что-то обидное для евреев в моей позиции?
киля \\Очаровательно. Хороший слог. \\ сам тащусь!
\\Я говорила о его словах "Ну, "я люблю евреев и не люблю жидов" - это вообще не позиция. Это равносильно утверждению, что ты любишь хороших евреев и не любишь плохих\\
Соответсвенно вы утверждаете, что это моя позиция? Я не люблю быдло, а оно есть у всех народов. Вопрос как его называют. Москаль, хачик, чухонец или же жид наконец.
\\Вопрос в том, что для тебя первично, то есть как ты относишься к человеку еврейской национальности априори, пока ничего, кроме национальности, о нем не знаешь.\\
Отношусь спокойно. Я вообще поразительно спокоен, если только не случиться вспышки гнева. Но это фамильное
Хотя если брать гипотетический выбор, между равными русским и евреем, я выберу русского. По тому что сам русский. И пусть попытаеться кинуть в меня камень тот, кто считает, что еврей поступит по другому. Не так ли?\\А если ты изначально относишься к нему как к "жиду" и только за особые заслуги производишь в "евреи", то это, согласись, совсем другое." Это всего лишь простейшее логическое заключение, один шаг от Ваших же собственных слов. Этот шаг Вам не доступен? Странно.\\
Шаги бывают разные. Где у меня показано действие? Какие особые заслуги? Факты пожалуйста, цитаты. По этому "одному шагу" я могу доказать, что крокодил более зелёный чем широкий или же что 2х2=5. Начальная софистика. Первый уровень, самый примитивный. В психиатрии есть такой термин: "Логика шизофреника" Не доводилось сталкиваться? Когда береться изначально неверная предпосылка и на её основе ставиться закончиное логическое суждение...
NP
\\А в предмете спора я состоятельнее вас всех. Просто я уже выросла из возраста полового созревания, чтобы про это спорить. \\
Конечно, выше нас только звёзды
А вот из прочтения дневника у меня сложилось мнение, что вы весьма юны... Перечитайте мои слова еще раз обсорбировавшись от слова жид. Следуйте логике, а не софистике.Успеха!
ЯР
Есть что-то обидное для евреев в моей позиции?
Папа Легба
ЗЫ
http://www.anekdot.ru/an/an0312/u031212.html
(Извини, анекдот я потер. Не хочу хранить его в своем дневнике. Кто захочет, сходит по ссылке - Айки)
http://www.anekdot.ru/an/an0312/u031212.html
(Извини, анекдот я потер. Не хочу хранить его в своем дневнике. Кто захочет, сходит по ссылке - Айки)
отредактировано: 13-12-2003 20:04 - Айки Апштейн
Yarvoh
Потому как у представителей всех народов есть быдло, которому есть своё название.
Да? Может быть, скажешь мне специфическое название польского быдла? Или французского? Или хотя бы русского? Мне такие термины неизвестны. Быдло - оно быдло и есть. А "жид" - это оскорбительная кличка, на которую вправе обидеться любой еврей.
Просто евреи.. зачастую весьма любят обобщать.
Опять излишне общее и некорректное утверждение. Столь же некорректное, как, скажем, утверждение "русские зачастую не в ладах с логикой".
Заявление о свойственной евреям предприимчивости не оспариваю - она есть и имеет определенные исторические корни.
наши позиции идентичны, только стоим мы на позициях своих народов.
Не идентичны. В моем лексиконе нет специального слова для обозначения несимпатичных мне русских.
обсорбировавшись от слова жид.
Слово "абсорбироваться" означает "раствориться в чем-то, стать частью чего-то". Вероятно, ты хотел сказать "обособившись" или "абстрагировавшись". Почему я не хочу абстрагироваться от этого слова - кажется, понятно объяснил.
Потому как у представителей всех народов есть быдло, которому есть своё название.
Да? Может быть, скажешь мне специфическое название польского быдла? Или французского? Или хотя бы русского? Мне такие термины неизвестны. Быдло - оно быдло и есть. А "жид" - это оскорбительная кличка, на которую вправе обидеться любой еврей.
Просто евреи.. зачастую весьма любят обобщать.
Опять излишне общее и некорректное утверждение. Столь же некорректное, как, скажем, утверждение "русские зачастую не в ладах с логикой".
Заявление о свойственной евреям предприимчивости не оспариваю - она есть и имеет определенные исторические корни.
наши позиции идентичны, только стоим мы на позициях своих народов.
Не идентичны. В моем лексиконе нет специального слова для обозначения несимпатичных мне русских.
обсорбировавшись от слова жид.
Слово "абсорбироваться" означает "раствориться в чем-то, стать частью чего-то". Вероятно, ты хотел сказать "обособившись" или "абстрагировавшись". Почему я не хочу абстрагироваться от этого слова - кажется, понятно объяснил.
Папа Легба
Айки Апштейн становиться уже интересней! Я сейчас еду пить гиннес под волынку, возвращусь продолжим. Давненько я не развлекался...
13-12-2003 23:43
>>В моем лексиконе нет специального слова для обозначения
>>несимпатичных мне русских.
И вправду - зачем выделять каких-то 'русских'.
Все - гои.
>>специфическое название польского быдла?
>>Или французского? Или хотя бы русского?
'Жид' и подобные этому названия употребляются
при обозначении представителей других национальностей
в оскорбительном смысле, это естественно для
все наций. Причём оскорбления эти не просто так, за красивые глаза,
на всё есть причина.
Внутри еврейской нации никто конечно
своё быдло называть 'жидом' не будет, вероятно есть
какое-то своё название. Для русских назвать 'жидом'
какого-нибудь малоприятного еврея ('березовского' к примеру)
это кроме естественного выражения эмоций ( за то что'обокрал народ' и т.д.),
ещё и способ указать, что он чужой, 'не наш'.
Если бы русский 'украл миллионы', его бы назвали сволочью и т.п.
То есть сукин сын, но наш. И это важно, поскольку позволяет
указать разницу между 'нами' и 'ими'.
>>несимпатичных мне русских.
И вправду - зачем выделять каких-то 'русских'.
Все - гои.
>>специфическое название польского быдла?
>>Или французского? Или хотя бы русского?
'Жид' и подобные этому названия употребляются
при обозначении представителей других национальностей
в оскорбительном смысле, это естественно для
все наций. Причём оскорбления эти не просто так, за красивые глаза,
на всё есть причина.
Внутри еврейской нации никто конечно
своё быдло называть 'жидом' не будет, вероятно есть
какое-то своё название. Для русских назвать 'жидом'
какого-нибудь малоприятного еврея ('березовского' к примеру)
это кроме естественного выражения эмоций ( за то что'обокрал народ' и т.д.),
ещё и способ указать, что он чужой, 'не наш'.
Если бы русский 'украл миллионы', его бы назвали сволочью и т.п.
То есть сукин сын, но наш. И это важно, поскольку позволяет
указать разницу между 'нами' и 'ими'.
Все - гои.
Я не употребляю этого слова. Не потому, что оно имеет негативный оттенок, а потому, что оно ничего не обозначает. Мир слишком многообразен, и категория людей, которых можно было бы назвать этим словом (т.е. все неевреи) не имеет никаких общих свойств. Возможно, слово "гой" употребительно в Израиле или в среде религиозных евреев, но не в моей среде.
ещё и способ указать, что он чужой, 'не наш'.
То есть для тебя "чужими" являются только евреи (еще, вероятно, кавказцы, среднеазиаты, негры, поскольку для них тоже есть оскорбительные клички)? Поляков и французов ты воспринимаешь как "своих"?
Я не употребляю этого слова. Не потому, что оно имеет негативный оттенок, а потому, что оно ничего не обозначает. Мир слишком многообразен, и категория людей, которых можно было бы назвать этим словом (т.е. все неевреи) не имеет никаких общих свойств. Возможно, слово "гой" употребительно в Израиле или в среде религиозных евреев, но не в моей среде.
ещё и способ указать, что он чужой, 'не наш'.
То есть для тебя "чужими" являются только евреи (еще, вероятно, кавказцы, среднеазиаты, негры, поскольку для них тоже есть оскорбительные клички)? Поляков и французов ты воспринимаешь как "своих"?
16-12-2003 11:07
Ай, какой чудесный способ выявит всех, "у кого чешутся языки"
"ярый национализм видимо по причине подросткового буйства гормонов и полового созревания"
"А в предмете спора я состоятельнее вас всех"
"А слово здесь пишется через "з".
Айки Апштейн - браво. Провокация удалась на 110%.
Майкл без логина - что-то не логинит Майкла.
"ярый национализм видимо по причине подросткового буйства гормонов и полового созревания"
"А в предмете спора я состоятельнее вас всех"
"А слово здесь пишется через "з".
Айки Апштейн - браво. Провокация удалась на 110%.
Майкл без логина - что-то не логинит Майкла.
Еще детка
[Print]
Mikki Okkolo