дневник заведен 27-01-2004
постоянные читатели [93]
0nNA, air-stream, Alamar [Comcor-TV], Alexvn, AleXX, AlisaA, ASA, Avenue, Biggest, blackpuma_lara, Bubba, buddaprofit, Cinik, Ciparisa, Eagles, eroticplanet, Fix, gunnbiern, gunnbiern lounge, harriskhv, Hashinger, Humour_Club, Hydralisk, IronFist, iskola, Iv Solyaev, Komradova, LAKI-, login, LV, Meja, miha, nedo, Night Lynx, Nipen, NiXO, nut, OKCAHA, photo_tDO, Piccolo_fiore, Pray, Rastaman Tales, Ra_, sebur, SeLLeN, SenSeleSSneSS, SharoWar, Shprotov, Sjurr, Sniffy, Snow, starushka, Super Bubba, Tani, the_coffe_girl, twilight_cat, Ville Vikernes, vladyu, Zaggat, ZanozochkA, zusman, Агне, АгроФерзь, АКУНА МАТАТА, Библиотека, Букля_, Выйдя за порог, Гарин, Джей, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, Ёженька, Зеленый чай, Зинка, Ино, Клуб АРХипелаг, Клуб меломанов, крохх, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Посторонним В., Распутница, Риска, Ромм, рыс, Скромняга, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Счастливая Женщина, Твое_Солнце, Уиндина, Януш, _Небо_
0nNA, air-stream, Alamar [Comcor-TV], Alexvn, AleXX, AlisaA, ASA, Avenue, Biggest, blackpuma_lara, Bubba, buddaprofit, Cinik, Ciparisa, Eagles, eroticplanet, Fix, gunnbiern, gunnbiern lounge, harriskhv, Hashinger, Humour_Club, Hydralisk, IronFist, iskola, Iv Solyaev, Komradova, LAKI-, login, LV, Meja, miha, nedo, Night Lynx, Nipen, NiXO, nut, OKCAHA, photo_tDO, Piccolo_fiore, Pray, Rastaman Tales, Ra_, sebur, SeLLeN, SenSeleSSneSS, SharoWar, Shprotov, Sjurr, Sniffy, Snow, starushka, Super Bubba, Tani, the_coffe_girl, twilight_cat, Ville Vikernes, vladyu, Zaggat, ZanozochkA, zusman, Агне, АгроФерзь, АКУНА МАТАТА, Библиотека, Букля_, Выйдя за порог, Гарин, Джей, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, Ёженька, Зеленый чай, Зинка, Ино, Клуб АРХипелаг, Клуб меломанов, крохх, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Посторонним В., Распутница, Риска, Ромм, рыс, Скромняга, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Счастливая Женщина, Твое_Солнце, Уиндина, Януш, _Небо_
цитатник:
- • лента
интересы [9]
антиресы [1]
15-11-2005 09:29 roll и неоднозначность...
Навеяно полемикой по поводу 9 роты у некроса...
Я абсолютно негативно отношусь к фашизму в целом и, особенно, к немецкому во время войны в частности..
Но я живу благодаря неизвестному немецкому солдату из частей оккупировавших Беларусь зимой 1943 года.
Когда в деревне, где жила семья моей матери (ей было 6 лет) побывали партизаны, забрав все съесное, что нашли, эта семья из женщины и троих детей, должна была просто умереть с голоду. И остались они живы благодаря тому самому немецкому солдату из гарнизона у них в деревне, который просто подкармливал трех мурзатых белорусских детей всю зиму... Одна из которых родила потом меня...
Вот такая неоднозначная история...
Я абсолютно негативно отношусь к фашизму в целом и, особенно, к немецкому во время войны в частности..
Но я живу благодаря неизвестному немецкому солдату из частей оккупировавших Беларусь зимой 1943 года.
Когда в деревне, где жила семья моей матери (ей было 6 лет) побывали партизаны, забрав все съесное, что нашли, эта семья из женщины и троих детей, должна была просто умереть с голоду. И остались они живы благодаря тому самому немецкому солдату из гарнизона у них в деревне, который просто подкармливал трех мурзатых белорусских детей всю зиму... Одна из которых родила потом меня...
Вот такая неоднозначная история...
Комментарии:
А я вот за фашистов в Блицкриг играю. Ай-ай-ай, злодей я какой 
Это я шучу от злобы просто.
По теме. Как говорит местный зампокадром - "Жизнь она сложнее и богаче всех выдуманных конструкций". Все бывает. Немец не равно фашист. Итальянцов-фашистов тоже было много (но я за них не играю, у них танки паршивые), но четкой ассоциации: итальянец - фашист нет. А ассоциация немец -фашист есть (во всяком случае в нашей стране точно). Хотя реально немцы и русские достаточно близкие по сути нации. Отсюда главное не обобщать, хотя соблазн всегда есть.
Это я шучу от злобы просто.По теме. Как говорит местный зампокадром - "Жизнь она сложнее и богаче всех выдуманных конструкций". Все бывает. Немец не равно фашист. Итальянцов-фашистов тоже было много (но я за них не играю, у них танки паршивые), но четкой ассоциации: итальянец - фашист нет. А ассоциация немец -фашист есть (во всяком случае в нашей стране точно). Хотя реально немцы и русские достаточно близкие по сути нации. Отсюда главное не обобщать, хотя соблазн всегда есть.
А ассоциация немец -фашист есть
В Москве давно вже нет, думаю. Разве что в шутку. Чаще ассоциации уровня немец-мерседес.
roll
Всякое бывало, и такое тоже. Главное не перестараться, это показывая. Есть фильмы - Список Шиндлера, Пианист. Отображают ситуацию. Но ежели таких фильмов станет слишком много, люди начнут считать, что нацисты были не так и плохи, как казалось. Что и нацизма, подижты, не было. И что в СССР немцы несли Европу и Просвещение. :)
В Москве давно вже нет, думаю. Разве что в шутку. Чаще ассоциации уровня немец-мерседес.
roll
Всякое бывало, и такое тоже. Главное не перестараться, это показывая. Есть фильмы - Список Шиндлера, Пианист. Отображают ситуацию. Но ежели таких фильмов станет слишком много, люди начнут считать, что нацисты были не так и плохи, как казалось. Что и нацизма, подижты, не было. И что в СССР немцы несли Европу и Просвещение. :)
Super Bubba злой фюрер на танке, мля ))))))
Немец не равно фашист - при глубоком рассмотрении это очевидно, но по-любому при немец в 43 году - ассоциация "фашист-расстрелять"..
а у меня вот нет однозначности по этому поводу..
Немец не равно фашист - при глубоком рассмотрении это очевидно, но по-любому при немец в 43 году - ассоциация "фашист-расстрелять"..
а у меня вот нет однозначности по этому поводу..
necros да, меру надо знать во всем..
нацисты были плохи, да.. но и наши тоже дали немцам жару. не верю я в то, что человек у которого убили всю семью будет гуманен, и ответ его будет адекватен..
вообще, говорить о войне, в разрезе они-говно мы-герои неправильно..
от людей зависит.. наши и в афгане, и в чечне, народ резали тоже (из бесед солдатами и одной и другой войны - в афгане брат был, в грозном много знакомых живет и чеченов и русских)
.. от человека зависит..
так, что считаю, что основания - "они наши", не достаточно для белых и пушистых... вопрос в количестве мерзости.. о наших врагах мы просто больше знаем...
нацисты были плохи, да.. но и наши тоже дали немцам жару. не верю я в то, что человек у которого убили всю семью будет гуманен, и ответ его будет адекватен..
вообще, говорить о войне, в разрезе они-говно мы-герои неправильно..
от людей зависит.. наши и в афгане, и в чечне, народ резали тоже (из бесед солдатами и одной и другой войны - в афгане брат был, в грозном много знакомых живет и чеченов и русских)
.. от человека зависит..
так, что считаю, что основания - "они наши", не достаточно для белых и пушистых... вопрос в количестве мерзости.. о наших врагах мы просто больше знаем...
roll
Да, наши тоже творили всякое. На войне не бывает белых и пушистых. Но по моему глубокому убеждению, победитель судить себя не должен. Он должен писать историю и ни в чём не раскаиваться. Иначе в умах начинается брожение, и ведёт оно в итоге к одним лишь бедам. А так... да конечно "от человека зависит".
Да, наши тоже творили всякое. На войне не бывает белых и пушистых. Но по моему глубокому убеждению, победитель судить себя не должен. Он должен писать историю и ни в чём не раскаиваться. Иначе в умах начинается брожение, и ведёт оно в итоге к одним лишь бедам. А так... да конечно "от человека зависит".
забудь
roll
...я живу благодаря неизвестному немецкому солдату из частей оккупировавших Беларусь зимой 1943 года...
...такая неоднозначная история...
А что в ней неоднозначного-то? Этого немецкого солдата кто-то звал на землю Беларуссии? И что он на этой земле вообще делал? Может, посмотреть на это немножко с другой стороны, и тогда получится, что ты живешь как раз не "благодаря", а "вопреки"?
...я живу благодаря неизвестному немецкому солдату из частей оккупировавших Беларусь зимой 1943 года...
...такая неоднозначная история...
А что в ней неоднозначного-то? Этого немецкого солдата кто-то звал на землю Беларуссии? И что он на этой земле вообще делал? Может, посмотреть на это немножко с другой стороны, и тогда получится, что ты живешь как раз не "благодаря", а "вопреки"?
Камрад
У немцев Гитлер, это типа сталина. "ЗА родину, за Сталина" и все такое. Были конечно и идейные, были просто с засранными мозгами... Важно какие выводы люди делают.
Я лично общался с ветеранами с "той стороны". Мало чем от наших фронтовиков отличаются. Люди как люди, которые прошли через это и вовсе не от того, что очень хотели.
Есть люди которые воюют против кого то, а есть за когото. когда за родину - это патриотизм, когда против... ?
Для немцев сейчас "фашист" худшее что может случится с человеком. И понятие это интернациональное.
Я лично общался с ветеранами с "той стороны". Мало чем от наших фронтовиков отличаются. Люди как люди, которые прошли через это и вовсе не от того, что очень хотели.
Есть люди которые воюют против кого то, а есть за когото. когда за родину - это патриотизм, когда против... ?
Для немцев сейчас "фашист" худшее что может случится с человеком. И понятие это интернациональное.
Камрад
roll а у меня вот нет однозначности по этому поводу.. Разве это плохо?
У меня соседка расказывала - они к немецкому врачу лечиться ходили. А немцы в это время под Москвой стояли.
У меня соседка расказывала - они к немецкому врачу лечиться ходили. А немцы в это время под Москвой стояли.
Камрад
roll от человека зависит.. зависит, конечно... только у меня такое ощущение, что на войне это как-то гораздо меньше зависеть начинает... Я не могу осуждать ни наших, которые - и это факты - тоже не всегда соответствоали на территории германии благородному имиджу воина-освободителя, ни наших, которые в афгане тоже наверняка... Не потому, что это хорошо, а потому, что не знаю, что стало бы со мной, и потому, что это как-то слишком часто с воюющими людьми происходит... Особенно с теми, кто не вполне понимает, за что воюет... Плохо, ИМХО, не то, что люди на войне становятся зверьми, плохо, что они воюют - а ведь это делает их зверьми. А уж те, кто заставляет их воевать...
Камрад
roll да, и про количесвто мерзости... по моим ощущениям его бывает гораздо меньше там, где люди искренне верят, спинным мозгом, что за правое дело. наши ж "за родину" воевали, им легче было быть благородными. Правда, никто так не верит в совю правоту, как фанатики-исламисты, вот этот момент не понимаю я...
Ёженька
А чего непонятного? Другая шкала ценностей, другие идеалы, другой мир. С немцами мы хоть много общего имели, "европейскую культуру".
А чего непонятного? Другая шкала ценностей, другие идеалы, другой мир. С немцами мы хоть много общего имели, "европейскую культуру".
Камрад
то есть они на войне не звереют, а живут как жили, в соответствии с культурой?
Ёженька
Да.
Да.
Камрад
necros ну не знаю... в мирном грозном как-то не очень неверных резали...
necros Ёженька то есть они на войне не звереют, а живут как жили, в соответствии с культурой - просто у этого народа своя культура войны.
Камрад
roll ага... Кстати, о тапочках - существует международное право войны. ИМЕННО БЛАГОДАРЯ ЕМУ ВОЗМОЖНЫ СУДЫ НАД ПОБЕДИТЕЛЯМИ, ТОВАРИЩ necros ))))))))
Ёженька
Засуди США - за Ирак и Югославию? :)
Засуди США - за Ирак и Югославию? :)
Камрад
necros размечтался... Судить будут тех, кто нарушал права граждан, а не ирака... Нюрнбергский процесс был не над Германией. А если честно - я не знаю. Знаю, что есть суд, в какой-то из европейский стран, за 46 лет существования расмотрел 76 споров между странами, в основном территориальные. Но вот могут ли судиться за военные преступления страны... По моему, нет... Совбезы всякие, санкции ООН, но это не правосудие, это политика.
Ёженька
Ок. Засуди Буша и Клинтона? :)
Да фигня это всё. Судят - победители проигравших.
Ок. Засуди Буша и Клинтона? :)
Да фигня это всё. Судят - победители проигравших.
Давайте о весёлом. По-моему, тема лыж и бордов не раскрыта.
roll c...
[Print]
roll